Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика - Страница 18 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 23.11.2024, 23:05
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика (Расчет размеры и т.д. (гидравл.разделители и распределители))
Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика
sofia55 Дата: Понедельник, 10.06.2013, 12:06 | Сообщение # 341
Претендент
Город: самара
Группа: Новички
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
 Проясняю ситуацию:
- На 1 прикрепленном рисунке параметры строения(теплопотери просчитывала не один раз и в разных программах-и калькуляторах-данные приблизительно одинаковые получалисть, будем считать, что правильные)
Котлы Вайлант одноконтурные настенные два по 28 квт, погодозависимое регулирование.
Трубы ПП, армированные сплошным алюминием(в середине слоя ПП), двухтрубка пока тупиковая (вариант попутки рассматриваю),
радиаторы алюминиевые Raditall 50см (169ватт/секция-при расчете брала 128 ватт/секция), если будет мало-придется добавлять радиаторов.
На цокольном этаже ТП 5 контуров под плиткой, труба сшитый ПЭ или МП16, укладка улиткой.
- На втором рисунке ТГР, который будем изготавливать и устанавливать(спасибо Koba)
- На третьем схема котельной
- На четвертом вариант попутной двухтрубки-не знаю можно ли пускать трубу обратки под радиаторами? (делать стояк обратки в конце ветки и вести ее обратно к котлу нет возможности).

Хочу добавить, что здесь участники действительно помогают smile Спасибо им. (нет пустого умничания и злобы)

Добавлено (10.06.2013, 11:03)
---------------------------------------------
Цитата (RUZALIN)
У вас 2 атмосферника, как организуете систему дымохода?


Дымоход будем использовать уже существующий-от старых котлов- диаметры подходят и организовано все как требуется.

Добавлено (10.06.2013, 11:50)
---------------------------------------------
Цитата (Прохожий)
На поэтажке совсем другая схема.

Не успела исправить-выкладывала чтобы показать расположение веток.

Добавлено (10.06.2013, 12:06)
---------------------------------------------
Цитата (Прохожий)
Давайте уже нарисуем одну нормальную схему хотя бы котельной и будем ее обсуждать. Схему отопления в общем то можно обсудить отдельно от нее, нам важно только количество контуров, гидравлическое сопротивление и тепловая нагрузка каждого контура.

1этаж- теплопотери расчетные 14,24квт
- контур радиаторного отопления: разделен на 2 ветки по 48м труба ПП32(итого 96м)
Общая тепловая нагрузка-11,26квт(88 секций алюминиевых радиаторов при 128 ватт/секция)
на правой ветке-6 батарей, на левой-7
-Контур ТП тепловая нагрузка-4,08 квт( при 0,056квт/м2 керамическая плитка)
5 веток по 50-62м, труба сшитый ПЭ или МП16, укладка улиткой.
Итого тепловая нагрузка отопительных приборов 1 этажа-15,35квт

2 этаж- теплопотери расчетные 16,25квт
- контур радиаторного отопления: разделен на 2 ветки по 48м труба ПП32(итого 96м)
Общая тепловая нагрузка-17.92квт(140 секций алюминиевых радиаторов при 128 ватт/секция)
По 7 батарей на ветке

3 этаж- теплопотери расчетные 14,88квт
- контур радиаторного отопления: разделен на 2 ветки по 48м труба ПП32(итого 96м)
Общая тепловая нагрузка-14,85квт(116 секций алюминиевых радиаторов при 128 ватт/секция)
на правой ветке-6 батарей, на левой-7

при дельте 10 расход радиаторного контура 1 этажа составит 0,97 кубов в час.
при дельте 15 расход радиаторного контура 1 этажа составит 0,65 кубов в час.
при дельте 20 расход радиаторного контура 1 этажа составит 0,48кубов в час.
при дельте 5 расход ТП составит 0,7 кубов в час.

при дельте 10 расход радиаторного контура 2 этажа составит 1,54 кубов в час.
при дельте 15 расход радиаторного контура 2 этажа составит 1,03 кубов в час.
при дельте 20 расход радиаторного контура 2 этажа составит 0,77 кубов в час.

при дельте 10 расход радиаторного контура 3 этажа составит 1,28 кубов в час.
при дельте 15 расход радиаторного контура 3 этажа составит 0,85 кубов в час.
при дельте 20 расход радиаторного контура 3 этажа составит 0,64 кубов в час.

Итого общий расход
при дельте 10 общий расход радиаторных контуров и ТП составит 4,49 кубов в час.
при дельте 15 общий расход радиаторных контуров и ТП составит 3,23 кубов в час.
при дельте 20 общий расход радиаторных контуров и ТП составит 2.59 кубов в час.

Потери напора(с 20% запасом)
потери радиаторного контура 1 этажа 2,35м.
потери радиаторного контура 2 этажа 2,35м.
потери радиаторного контура 3 этажа 2,5м.
Итого общие потери радиаторных контуров составят 7,2 м.
потери ТП составят 4,7м.







 
Koba Дата: Понедельник, 10.06.2013, 12:57 | Сообщение # 342
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
 А почему не хотите подключить бойлер тоже через ТГР? Поскольку котлы одноконтурные, вроде как в самый раз?
Пройдет и это.
 
sofia55 Дата: Понедельник, 10.06.2013, 14:50 | Сообщение # 343
Претендент
Город: самара
Группа: Новички
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Koba Дата: Понедельник, 10.06.2013, 19:11 | Сообщение # 344
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (sofia55)
и не нужен отдельный насос на ГВС или я ошибаюсь?

Насос нужен и ТГР надо будет сделать на три вторичных контура. Минусов я не вижу, плюсов , наверное, тоже не подавляюще много. Просто привычка, чаще работаю с чугунными напольными одноконтурными котлами.

Добавлено (10.06.2013, 19:11)
---------------------------------------------

Цитата (sofia55)
Что скажете по поводу расположения трубы попутной обратки?

Имеется ввиду фото 9574728? Больший расход трубы, почему не хотите делать простую двутрубку, уменьшая Ду трубы по ходу от стояков?
Пройдет и это.
 
RUZALIN Дата: Понедельник, 10.06.2013, 22:07 | Сообщение # 345
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
 Бойлер надо включать напрямую на один из котлов.

Плюсы:

1. Один насос экономим, так как для нужд бойлера котёл будет использовать свой насос, просто во время запроса на бойлер трёхходовой направит поток на бойлер.

2. Во время запроса котёл включится на полную мощность и на 80 градусов, быстро нагревая воду в бойлере, при этом в стрелке температура не поднимется, а будет той, которая нужна в данный момент по погодозависимому графику, актуально для прямых контуров.
 
sofia55 Дата: Вторник, 11.06.2013, 08:44 | Сообщение # 346
Претендент
Город: самара
Группа: Новички
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
IgorG63 Дата: Вторник, 11.06.2013, 09:27 | Сообщение # 347
Специалист
Город: Самара
Группа: Граждане
Сообщений: 674
Репутация: 17
Статус: Offline
 как советует RUZALIN, указывают и производители по подключению бойлера
 
kovalev_dimas Дата: Вторник, 11.06.2013, 09:52 | Сообщение # 348
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
 Попутка это как то вот так...



Как вы выразились...телескоп...только длинный ...
Хотя и правильно посчитанная тупиковая работает вполне устойчиво.
И не обязательно подключать радиаторы по диагонали...
Рекомендую присмотреться к панельникам с нижним подключением...как вариант Пурмо...
Нормальный монтаж...эстетика опять же...
А люминьки ваще- зло! Одни только крючья как крепеж чего стоят...И все эти доводы ,что можно добавить ребер...да при диагональном...
Это всё дело веры...это как эппл...
Главное что бы было сделано с душой и мастер откровенно верил в то что ваяет!
Прикрепления: 0008299.jpg (84.0 Kb)

опыт и инпотенция приходят с годами
 
sofia55 Дата: Вторник, 11.06.2013, 10:12 | Сообщение # 349
Претендент
Город: самара
Группа: Новички
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
 Так не пойдет-очень длинная ветка и слишком много на ней радиаторов получается.

Вопрос тот-же:
1. делать ТГР на 6 контуров-3 контура радиаторного отопления(тогда и насосов получится 3)+1 контур ТП+2 в запас+тупиковую двухтрубку телескопом(экономим на трубе-тратимся на насосы)
2. делать ТГР на 4 контура-1стояк на 3 контура отопления с одним насосом+1 контур ТП+2 в запас с попутной двухтрубкой.
Время не ждет.
 
kovalev_dimas Дата: Вторник, 11.06.2013, 10:34 | Сообщение # 350
Мастер
Город: калининград обл.
Группа: Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
Цитата (sofia55)
Так не пойдет-очень длинная ветка и слишком много на ней радиаторов получается.

А вы посчитайте... диаметры прикиньте...уверен что выигрыш в диаметротрубоценнике получится по сравнению с вашей "попуткой" переделанной из тупиковой.
Я не адепт попутки...просто имеет смысл посчитать все варианты...
Кстати вариант коллектора и лучевой не рассматривали?
опыт и инпотенция приходят с годами
 
prochor Дата: Вторник, 11.06.2013, 11:52 | Сообщение # 351
Специалист
Город: Кувандык
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата (kovalev_dimas)
Хотя и правильно посчитанная тупиковая работает вполне устойчиво.

Я бы добавил при эксплуатации квалифицированным сантехником.
Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
Николай_Иванович Дата: Вторник, 11.06.2013, 13:00 | Сообщение # 352
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата (kovalev_dimas)
Кстати вариант коллектора и лучевой не рассматривали?

sofia55 ,попробуйте изобразить на чертеже(у Вас ,кстати,отлично получаестя) такой вариант :лучевые поэтажные схемы(через стрелку ),тогда у Вас один насос- радиаторное отпление на все коллектора( каждого этажа) .один на ТП со смесит узлом и ,по схеме Рузалина,подключить бойлер - итого два насоса (на бойлер и стрелку -котловые штатные насосы))
 
sofia55 Дата: Вторник, 11.06.2013, 13:59 | Сообщение # 353
Претендент
Город: самара
Группа: Новички
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
 Да Вы Николай Иванович, прикалываетесь надо мной biggrin Дом то уж 5 лет как построен, и мы живем в нем, полы вскрывать не хочу-(муж прибьет biggrin ). Вот если бы с новья строили сами-конечно же лучевая была бы.
А схемки чертить умею немного, спасибо.

Спецы, подскажите, какой вариант из вышеописанных выбрать? Разница в деньгах не сильно большая-главное чтобы работало без
Цитата (prochor)
эксплуатации квалифицированным сантехником.

Что-то не доверяю я больше нашим местным квалифицированным сантехникам. sad
 
Николай_Иванович Дата: Вторник, 11.06.2013, 15:14 | Сообщение # 354
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата (sofia55)
Да Вы Николай Иванович, прикалываетесь надо мной
.А почему не хотите рассмотреть такой вариант: от стрелки насос на коллектор отопления на все поэтажные попутные кольца,насос на ТП, а бойлер "по Рузалину" от котла (недавно смонтировал попутную схему так ,правда от напольного котла без стрелки напрямую к одному коллектору(на 3 этажа)
 
sofia55 Дата: Вторник, 11.06.2013, 16:08 | Сообщение # 355
Претендент
Город: самара
Группа: Новички
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Николай_Иванович Дата: Вторник, 11.06.2013, 17:35 | Сообщение # 356
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата (sofia55)

Так это и получится тогда как в варианте №2.

Вы ,конечно ,извените ,но я запутался где вариант 2, там где у Вас тройниковые соединения отопит. колец и насос на байпасе(зачем-то) пост342 ? там можно поставить коллектор вместо них(соединений),помоему было бы лучше..
Цитата (sofia55)
Если только после стрелки ставить коллектор на 6 попутных веток (по 2 на этаж) Как-то так.
-чем не вариант?
 
Koba Дата: Вторник, 11.06.2013, 18:55 | Сообщение # 357
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (sofia55)
Три вторичных контура-имеете ввиду на 3 контура радиаторного отопления?

Цитата (sofia55)
Три вторичных контура-имеете ввиду на 3 контура радиаторного отопления?

Нет, я имел ввиду три вторичных контура:
1. Бойлер
2. Радиаторная СО
3. Контур теплых полов.

Добавлено (11.06.2013, 18:53)
---------------------------------------------

Цитата (sofia55)
Рассматривала как вариант тупиковую двухтрубку "телескопом" до последний трех радиаторов в ветке 32 трубой и до конца ветки 25

Вот -вот, имэнна так.

Добавлено (11.06.2013, 18:54)
---------------------------------------------

Цитата (RUZALIN)
Бойлер надо включать напрямую на один из котлов.

Плюсы:

Рузалин, принял к сведению- осознал - согласен.

Добавлено (11.06.2013, 18:55)
---------------------------------------------

Цитата (Николай_Иванович)
такой вариант: от стрелки насос на коллектор отопления на все поэтажные попутные кольца,насос на ТП, а бойлер "по Рузалину" от котла

Думаю, самое разумное решение.
Пройдет и это.
 
sofia55 Дата: Среда, 12.06.2013, 21:58 | Сообщение # 358
Претендент
Город: самара
Группа: Новички
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Vlad19 Дата: Пятница, 13.09.2013, 15:08 | Сообщение # 359
Претендент
Город: Казань
Группа: Новички
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
RUZALIN Дата: Пятница, 13.09.2013, 21:03 | Сообщение # 360
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
Цитата (Vlad19)
итого 8 насосов

smok
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика (Расчет размеры и т.д. (гидравл.разделители и распределители))
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz