Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Что лучше-капитализм или социализм?! - Страница 38 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 17.06.2025, 17:59
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Что лучше-капитализм или социализм?! (За и против.Аргументы и доводы.)
Что лучше-капитализм или социализм?!
Kass Дата: Суббота, 05.04.2025, 15:26 | Сообщение # 741
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Давай,рубани по этим объективным фактам и фото,из архивов!


Ну ты же не стал отвечать на предыдущие фото. Почему? Да потому что они из социалистический стран.

То есть видишь как легко выдергивая какие то фото можно сформировать у массы не особо думающих людей ложное представление о чем то. И это давно известные приемы. Им уже более 10 лет. wink

Цитата Александр_Первый ()
Как при царе жилось всем счастливо и весело!


А почему должно быть всем? запомни, никогда все не будут довольны, как ни старайся. Да и почему все? Те, кто лучше работает и больше учился должны жить лучше, как бы это не было противно окружающим. smile

Цитата Александр_Первый ()
Всего 1 % заместо 99 % Россиян...
Не так ли?!


Конечно нет. Это обычная ложь без фактов.

Ну вот к примеру общеизвестный факт, что все революционеры прекрасно жили, путешествовали по всей Европе, годы проживали в Швейцарии. И что? Ты ни в одном учебнике не найдешь за чей счет. А я тебе скажу, что за счет награбленного и финансирования врагов нашего государства, той же Британии и Германии.

На счет грабежей, вот тебе факт:

Тифли́сская экспроприа́ция (груз. ტფილისის ბანკის ძარცვა) — нападение 13 (26) июня 1907 года в Тифлисе (ныне — Тбилиси, Грузия) на карету казначейства при перевозке денег из почты в Тифлисское отделение Государственного банка. Нападение было осуществлено большевиками под руководством Камо, и признано одним из самых громких[1] за время революции 1905—1907 годов. В пересчёте по курсу 2012 года было украдено около 5 млн долларов США[2].

Экспроприация была организована рядом руководителей большевиков, в числе которых были Владимир Ленин, Иосиф Сталин, Максим Литвинов, Л. Б. Красин и А. А. Богданов. Целью ограбления было пополнение кассы партии. Поскольку такая деятельность была прямо запрещена на V съезде Российской социал-демократической рабочей партии (РСДРП), так как грабежи и убийства вызвали возмущение в партии против большевиков, Ленин и Сталин пытались дистанцироваться от ограбления.

Или вот:

В начале 20 - го века Россию потрясла серия дерзких ограблений. Вооружённые бандиты захватывали морские суда, перевозившие на своем борту крупные суммы денег, и опустошали сейфы. Тогда полицейским не удалось задержать грабителей . Было известно лишь только то, что налётами занимались грузины. Сегодня историки всё больше приходят к мнению, что во главе организованной группы мог стоять ни кто иной, как будущий глава Советского государства Иосиф Сталин, путём грабежей, пополнявший партийную кассу.

20 сентября 1906 года пассажирский пароход «Цесаревич Георгий» вышел из Новороссийского порта. Помимо почты, на борту судна находились государственные документы и мешки с деньгами, которые должны были быть доставлены в Абхазию. Пароход находился близ Сухуми, когда в рубку ворвались вооруженные грабители. Отобрав ключ от сейфа у капитана судна, они забрали из него 16 тыс. рублей. В это время, сообщники бандитов обыскивали каюты пассажиров. «Выстрелами злоумышленники загнали пассажиров третьего класса и команду в помещение третьего класса и заняли выходы.

Накануне V съезда высокопоставленные большевики провели встречу в Берлине в апреле 1907, где обсуждали организацию ограбления ... Группа поручила Сталину, известному под кличкой Коба[b], и Симону Тер-Петросяну, известному как Камо, организовать ограбление банка в городе Тифлис[10].

https://books.google.ru/books?i....f=false

Вот тебе первоисточники на английском. И это давно известные факты, который уже никто не оспаривает. При налетах убивались люди, а до рабочих не доходили зарплаты, которые не доезжали из банков до касс.

Так вот, на ограбленной только в одном налете можно было провести сотни костюмированных балов. smile

Спросишь почему первоисточники на английском? Да потому что подготовка велась то из Лондона, и более того, отт самый V съезд РСДРП, на кором принимались решения об ограблениях проходил нигде иначе, как в Лондоне.

V съезд Росси́йской социа́л-демократи́ческой рабо́чей па́ртии, более известный как Лондонский съезд РСДРП[Прим. 1], состоялся 30 апреля (13 мая) — 19 мая (1 июня) 1907 года в Лондоне. На съезде были представлены пять фракций: меньшевики, большевики, Бунд, Социал-демократия Королевства Польского и Литвы (СДКПиЛ), Социал-демократия Латышского края (СДЛК). Присутствовало 343 делегата от 145 организаций (100 — РСДРП, 3 — Бунд, 8 — Социал-демократия Польши и Литвы, 7 — Социал-демократия Латышского края). По фракциям они распределялись приблизительно следующим образом (только 302 делегата с решающими голосами): 89 большевиков, 88 меньшевиков, 54 бундовца, 45 от польских социал-демократов и 26 от латышских.

И еще интереснее:

Первоначально планировалось, что съезд состоится в Копенгагене, куда делегаты прибыли в апреле 1907. Однако датское правительство запретило проведение съезда. Попытка перенести съезд в Швецию или Норвегию также не увенчалась успехом. Тогда съезд был перенесён в Лондон.

То есть англичанам не удалось перенести съезд в другое европейское государстве, что бы не палиться так, но все остальные послали их. Так почему же Англия то не противостояла и не запрещала? Это при том, что самая сильная шпионская организация была и наверное есть это Ми6?

Не сложно понять? Давайте попробуем провести съезд Единой России в Лондоне. biggrin
Все ИМХО
 
Kass Дата: Суббота, 05.04.2025, 15:31 | Сообщение # 742
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
КАК РОМАНОВЫ В 1903 ГОДУ ПОКАЗЫВАЛИ СВОИ РУССКИЕ КОРНИ.
«ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ» И ПРОЗЯБАЮЩИЙ В НИЩЕТЕ НАРОД


Вот, подобные пасквили и сочиняли в Ми6. При этом тут же никто не написал, а сколько стоило провести съезд в Лондоне. Это же 343 делегата должны были кататься по Европе, сначала в Копенгаген поехали, потом покатались по старой Европе и таки собрались в Лондоне. Ну это понятно, любому же рабочему или крестьянину из России это было очень просто. biggrin и всей этой кодле нужно было где то жить, что то кушать в ресторанах, кататься на поездах и конных экипажах. И бедными они точно не были. smile
Все ИМХО
 
Kass Дата: Суббота, 05.04.2025, 15:50 | Сообщение # 743
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
 Ну давайте разбираться дальше, только не собирая всякую хрень от идеологов, а думая своей головой. Ну если у кого то она есть.

Итак докладчиками на 5 съезде были, Плеханов... А кто это такой? откуда у него деньги. Он наверное дворянин и у него были заводы и пароходы?

Георгий Валентинович Плеханов родился 29 ноября (11 декабря) 1856 года в многодетной (14 сестёр и братьев) семье мелкопоместного дворянина, отставного штабс-капитана Валентина Петровича Плеханова (1810—1873)[4] и Марии Фёдоровны Белынской (1832—1881).

Ага, не рабочий, но в семье отставного военного. И что же ему дало государство?

Окончил с золотой медалью Михайловскую Воронежскую военную гимназию, затем учился в юнкерском училище в Петербурге. В 1874 году поступил в Петербургский горный институт, за успехи имел Екатерининскую стипендию, в 1876 году исключён «за невзнос платы»[5].

Ага, то есть нгикто не помешал ему получить отличное образование, и даже получал Екатерининскую стипендию. А что же ему помешало окончить то образование в 1876 году то? А вот что:

В 1876 году вступил в народническую организацию «Земля и воля», стал одним из её руководителей, писал теоретические и публицистические статьи. Участник демонстрации у Казанского собора 6 декабря 1876 года.

Ах вот оно что. Ну тогда понятно. Кто там еще был из докладчиков? Мартов?

Ю́лий О́сипович Ма́ртов (настоящая фамилия Цедерба́ум; 12 [24] ноября 1873, Константинополь, Османская империя — 4 апреля 1923, Шёмберг, Германия) — российский политический деятель, участник революционного движения, один из лидеров меньшевиков (главный лидер «меньшевиков-интернационалистов» в период Первой мировой войны), публицист.

А, ну это точно рабочий. Или крестьянин? cool Юлии Осиповичи обычно все из рабочих. Может быть родители последний хер без соли доедали, так как Романовы их обирали? biggrin

Родился в Константинополе в зажиточной еврейской семье. Дед Юлия Осиповича — Александр Осипович Цедербаум — стоял во главе просветительского движения в Одессе в 1850—1860-е годы и в Петербурге в 1870—1880-е годы, был основоположником первых в России еврейских газет и журналов. Отец — Иосиф Александрович (1839—1907) — служил в Русском обществе пароходства и торговли...

Ой, ну точно не из рабочих и крестьян то. А как же Романовы то не грабили их? smile Может быть у него не было возможности получить образование?

"Учился Юлий три года в 7-й гимназии Санкт-Петербурга, один год — в Николаевской Царскосельской гимназии. В 1891 году он окончил Первую Санкт-Петербургскую классическую гимназию[2][3] и поступил на естественное отделение Физико-математического факультета Санкт-Петербургского университета".

Да что ж такое то? И образование ему дал царский режим, и семья жила зажиточно.

А еще с докладом выступал Абрамович, только не Борис, а Рафаил Абрамович. Ну этот то точно из рабочих, с голода то пух?

Рафаи́л Абра́мович Aбрамо́вич (настоящая фамилия — Ре́йн; 21 июля 1880, Динабург, Российская империя — 11 апреля 1963, Нью-Йорк, США) — общественный и политический деятель, публицист, член Бунда, делегат 5-го съезда РСДРП, представитель меньшевистского крыла.

Родился в еврейской купеческой семье. Закончил реальное училище в городе Поневеже, после этого поступил в Рижский Политехнический Институт, из которого был исключён за вступление в Бунд (1899) и участие в студенческих выступлениях.

Да что ж такое то, и этот жил зажиточно. Кто там еще был, от большевиков то, Богданов?

Ну этот то судя по фамилии точно из рабочих?

Алекса́ндр Алекса́дрович Богда́нов (настоящая фамилия — Малино́вский, другие псевдонимы — Вагнер, Макси́мов, Рядово́й; 10 (22) августа 1873 года, Соколка, Гродненская губерния — 7 апреля 1928 года, Москва) — русский и советский учёный-энциклопедист, революционный деятель, врач, мыслитель-утопист, писатель-фантаст, один из крупнейших идеологов социализма. Член РСДРП в 1898—1909 годах, большевик, с 1905 года — член ЦК. Организатор группы «Вперёд» и партийных школ РСДРП на Капри и в Болонье.

Блин, и этот не Богданов, но что интересно увлекался утопией и фантастикой, а коммунизм именно этим и являлся. smile

Родился в мещанско-разночинской семье — его отец заведовал городским училищем, а мать была домохозяйкой[6].

В 1892 году окончил с золотой медалью Тульскую классическую гимназию, в которой был первым учеником и решал задачи по математике и писал сочинения гимназистам старших классов[7]. В гимназии «жил в её пансионе, стипендиатом...

Блин, и этот не из рабочих, и тоже жил зажиточно, мать потому не работала нигде, тунеядствовала по советской терминологии. Могла себе позволить.

Так где же все эти голодные и угнетенные то? Они то почему не ездили на съезды? biggrin
Все ИМХО
 
Kass Дата: Суббота, 05.04.2025, 16:04 | Сообщение # 744
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
 Хорошо, с Лениным был докладчиком еще Мартынов. Этот то рабочий?

Александр Самойлович Мартынов (наст. имя и фам. Саул Самуилович Пикер (Пиккер); 12 (24) декабря 1865, Пинск — 5 июня 1935, Москва) — революционер, участник революционного движения в России, один из лидеров меньшевиков[2], отошедший после Октябрьской революции от меньшевизма и в 1922 г. принятый в РКП(б). Двоюродный брат Г. Г. Гальперна.

Да что такое, и этот не Мартынов вовсе. Может быть бедствовал как то, не доедал, по причине бала у Романовых то? cool

Родился в семье купца-лесоторговца. Внук крупного еврейского промышленника Левина Гада-Ошера (1816, Пинск — 1878).

biggrin biggrin biggrin Просто изнуренный нарзаном! biggrin

Кто там еще был? Ну Красин тот же. Может быть этот нищенствовал? Может быть еще избивали полицейские? surprised

Леони́д Бори́сович Кра́син (использовал также псевдонимы и клички Никитич, Лошадь, Юхансон, Винтер; 15 [27] июля 1870[1], Курган, Тобольская губерния[2] — 24 ноября 1926[2][1], Лондон[2])

Обратите внимание, что они все заканчивали свою жизнь кто в Лондоне, кто в Германии.

Родился 15 (27) июля 1870 года в семье полицейского надзирателя в городе Кургане Курганского округа Тобольской губернии Западно-Сибирского генерал-губернаторства, ныне город — административный центр Курганской области. 19 (31) июля 1870 года крещён священником о. Василием (Гвоздицким) в Троицкой церкви.

20 октября (1 ноября) 1870 года коллежский регистратор Борис Иванович Красин был назначен следственным приставом Тюменского окружного полицейского управления, затем 10 (22) февраля 1871 года года — земским заседателем в селе Мостовском Курганского округа ...

biggrin То есть родился в семье полицейского надзирателя и крупного государственного чиновника. biggrin

Ну кто же там рабочий то?

Ной Никола́евич Жорда́ния... Родился 2 (14) января 1868 года в Ланчхути в Западной Грузии в дворянской семье.

Владимир Давидович Медем... Родился в семье военного врача-еврея, выслужвшего чин статского советника.

Григо́рий Евсе́евич Зино́вьев (при рождении — Овсей-Гершен Аронович Радомысльский ... родился в Елисаветграде (в 1924—1934 годах в его честь город носил название Зиновьевск, до 2016 года Кировоград, ныне Кропивницкий) в состоятельной еврейской семье. Получил домашнее образование под руководством отца Аарона Радомысльского, который был владельцем молочной фермы.

Ио́сиф Фёдорович Дубро́винский[1] (партийный псевдоним Иннокентий, другие: Илья, Иннокентьев, Леонид... Родился в семье купца-арендатора.

Так кого же из них обделили то Романовы? biggrin biggrin biggrin
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Среда, 30.04.2025, 10:37 | Сообщение # 745
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 А какое отношение,к этой теме-"Что лучше капитализм или социализм",имеют все твои предыдущие посты?!
НИКАКОГО!!!
А вот то что ты,так упорно переносишь в другую тему,как раз таки и имеют!!!
Только не всем это дано понять,особенно зацикленным на тех,кого народ зовёт - ПРЕДАТЕЛИ!!!
П.С.Да и про романовых ты ничего толком ничего то и не знаешь... wink
А,если,и что то знаешь,то это буржуазная лапша,рассчитанная на лопухов,которые верят в добрый и гуманный капитализм-царизм.... wink

https://cont.ws/@srf53/2742198

https://vk.com/wall-41351530_280786?ysclid=m93tqsy3j6382520689

Да!Когда будешь,очередной раз врать: пиши-это мины Ленина.... wink
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Среда, 30.04.2025, 11:27 | Сообщение # 746
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
А какое отношение,к этой теме-"Что лучше капитализм или социализм",имеют все твои предыдущие посты?!


Уж куда больше, чем все твои. Тема про то, "что лучше". Все соревнования и сравнения совок проиграл с треском, так что тему по сути можно закрывать. Я не думаю, что бы сможешь что то добавить еще из сравнения.

Для лозунгов и пропаганды , не имеющих отношения к тематики форума, достаточно одной темы. smile

Еще немного подождем, и если сравнений в теме больше не будет, просто закроем. smile
Все ИМХО
 
Kass Дата: Четверг, 01.05.2025, 10:28 | Сообщение # 747
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Kass ()
А какое отношение,к этой теме-"Что лучше капитализм или социализм",имеют все твои предыдущие посты?!
НИКАКОГО!!!
А вот то что ты,так упорно переносишь в другую тему,как раз таки и имеют!!!


Ты про Романовых. Я отвечал на твой пост, как всегда мусорный, не отвечающий теме:

Цитата Александр_Первый ()
КАК РОМАНОВЫ В 1903 ГОДУ ПОКАЗЫВАЛИ СВОИ РУССКИЕ КОРНИ.
«ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ» И ПРОЗЯБАЮЩИЙ В НИЩЕТЕ НАРОД


Вот я тебе и написал про народ "прозябающий в нищее", который шиковал в Швейцарии, прошелся по всем членам съезда в Лондоне, которые знать не знали, что такое нищета, но боролись за власть. Жажда власти ими двигала и больше ничего. Именно это я и доказал, не копаясь в каких то помойках в поисках чужой статьи, а написал сам, проанализировав исторические факты. smile

Казалось бы, какое отношение имеют Романовы к тому, при какой модели лучше жить людям. Но ты не особо нагружаешь себя рассуждениями о том, на сколько откопанная какая то статья имеет к конкретной теме.

В своей голове у тебя никакие мысли не рождаются, что бы как то аргументированно написать что то в защиту твоей точки зрения. Ты читаешь тут, как я в пух и прах разнес ложь очередной притащенной тобой статьи и кидаешься скова по помойкам искать, чем бы мне возразить. А возражать то нужно мыслями из своей головы, а не из чужой. Позаимствовать ты можешь только документальные факты, а уж обрабатывать нужно только своей головой. У тебя своей не получается? Ты поэтому постоянно пытаешься обсуждать не мои мысли, а лично меня. smile

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Александр, ты упорно пытаешься навязать всем одну какую то точку зрения, - ТВОЮ. Ты привык, что при коммунистическом режиме свобода мысли была под запретом, что сверху спустили, то и думаем, кого сказали, того и любим.

Это типичная для рабства ситуация.

Так вот в теме сравнения. Коммунистический режим хуже именно в этом, что людям запрещено было думать и иметь собственное мнение, отличное от мнения, навязанного режимом.

При капитализме каждый вправе иметь свою точку зрение, свое мнение и открыто его высказывать. Люди в праве думать своей головой, высказывать свою точку зрения, свои мысли, аргументировать свои доводы. Нет никаких запретов в этом плане.

Это и есть свобода.

Ты же как апологет кровавого режима пытаешься как тогда и было принято ложью заткнуть всем рот, ввести цензуру. Но увы, это в свободной стране не работает и кроме смеха и жалости это у людей ничего не вызывает.

То есть и тут: капитализм - это свобода мысли, свобода слова, право думать и жить своей головой. Социализм - это запрет думать своей головой, все обязаны ходить строем, петь песни, которые навязала партия, думать как сказала партия и заповедал какой-нибудь вождь, который в прошлом просто грабил экспрессы. Рабы обязаны изучать любые его постулаты как цитаты, чо бы ни в коем случае не вздумали размышлять сами.

При социализме рабам думать запрещено. За них думают их води. smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 02.05.2025, 03:32 | Сообщение # 748
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Капитализм выгоден только жуликам,мошенникам и всякого рода проходимцам,привыкших жить за чужой счёт!
Вот это и есть твоя "свобода"-думать пузом а не головой!
Вот это и есть рабство,которое ты изворачиваясь,приписываешь социализму.
Поэтому ты и трёшь посты,там где ПРАВДА колет глаза,а сказать нечего.... wink
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Пятница, 02.05.2025, 20:42 | Сообщение # 749
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
 Последний раз удалил оскорбления в свой адрес. Впредь буду просто выписывать горчишники и сносить пост.

Я то, что не соответствует названию темы переношу в единственную помоечную тему с пропагандой. Вся ложь пропаганды там.

Что касается рабства, то да, в совке мы все были рабами, ибо нам было запрещено открыто излагать свои мысли. Я понимаю, что некоторых, у кого с мыслями были проблемы это устраивало. При отсутствии собственных мыслей люди за свои принимали любую пропаганду, но люди кто поумней, в отношении нее только иронизировали и рассказывали анекдоты, biggrin

Я помню очень много смешных анекдотов тех времен.

Но тем не менее в данной теме так и не появилось ни единого сравнения, в сем совок хотя бы был на равных. Он проигрывал вообще во всем всему свободному миру и нынешней России.

Кто может ныне хвалить те времена рабства? Ну только какие то бездари, кто никак не может себя хоть как то реализовать в чем то полезном людям, без стукачества и тупой бесполезной работы, кто будет плакать, будучи лишенной хоть какой то халявы, будучи сжигаемый изнутри завистью, что кто то смог себя реализовать. smile

Совок был лучше рыночной экономики только тем, что если ты бездарь, и при этом нет совести, то на любого, кому завидуешь, можно было настучать "куда надо". Все. Это единственный плюс, и плюс только для ничтожеств. smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 03.05.2025, 04:18 | Сообщение # 750
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Какие оскорбления в свой адрес - ты видишь?
А оскорбления в мой адрес-ты не видишь,в упор... wink
А на счёт того что "совок" проиграет,80 лет назад он выиграл,не смотря на то,что на стороне врагов,была вся Европа и самураи.
В 1962 "совок" первым запустил человека в космос,и это через 17 лет,после самой страшной войны социализма с капитализмом-фашизмом!Вот и сейчас,опять воюют с русскими уже четвёртый год.А "совок" за четыре года остановил врага и разгромил его,в пух и прах!!!
Или это всё ложь и неправда?!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Суббота, 03.05.2025, 14:43 | Сообщение # 751
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Какие оскорбления в свой адрес - ты видишь?


Я предупредил. Так же еще раз предупреждаю, что тема не про меня.

Цитата Александр_Первый ()
А на счёт того что "совок" проиграет,80 лет назад он выиграл,не смотря на то,что на стороне врагов,была вся Европа и самураи.


Ну очередное вранье пропаганды. Я помню как довольно быстро, менее чем за пол года откатились аж до Москвы. Причем в числе первых драпали как раз коммунисты, бросая всех в тылу и обрекая людей на оккупацию. Мои родители попали в оккупацию благодаря бегству всех коммунистов.

Потом с сентября 1941 года был открыт лендлиз, ибо коммунистический режим ничего произвести так и не смог. Мы это уде обсуждали.

Поставки из США

Переговоры по Первому протоколу поставки начались 29.09.1941 г. на Московской конференции и завершились подписанием 01.10.1941 г.
Второй протокол, известный как «вашингтонский», был подписан 06.10.1942 г.
Третий протокол, известный как «лондонский», был подписан 19.10.1943 г.
Четвёртый протокол поставки был подписан в Оттаве 17.04.1944 г.

Точно так же сейчас воюет и Украина, у которой ВСУ перед 2014 году просто разваливались, все было в руинах. И тут Вдруг оказалось, что у них все есть, и БЭКи, и БПЛА, и ракеты. Так это еще им дают не для того, что бы победить, а для того, что бы просто кровь проливалась. А если бы дали больше?

Так же я напомню, что союзниками СССР были США и Британия. Без них Европа была голь перекатная. Так же я напомню, что Германия еще в 1933 году была в руинах. Зарплату выплачивали 3 раза в день, так как она успевала обесцениваться. Возможно ты не в курсе, но в 1 моровой войне Германия была проигравшей и выплачивала репарации. И вот Гитлер за 6 лет с 1933 по 1939 сделал Германию великой, пока Джугашвили собирал коллекцию дорогих авто, дворцом и плел интриги, пока ломали челюсть Королеву, в Германии строили промышленность.

В США так же в начале 1930-х года была великая депрессия, экономика так же стояла на коленях и так же за 6 лет подняли экономику до небес.

Ну и главное, так как Германия до войны с СССР была как бы другом и захватило всю Европу до Португалии на юге, Норвегии на севере и северной Африки на юге. Так вот кто освобождал Балканы, Португалию, Испанию, Францию, Норвегию, Швецию, Австрию, Грецию... и еще десятки стран? В пропаганде об этом ни слова? smile

Ты про Японию вспомнил? Скажи тогда, а кто освобождал Китай и саму Японию? Ты вообще историю не знаешь? Ну давай хоть какие то факты напомню:

На Ялтинской (Крымской) конференции, проходившей 4 по 11 февраля 1945 года, лидеры стран по Антигитлеровской коалиции — Сталин, Рузвельт и Черчилль подписали соглашение, согласно которому СССР обязался вступить в войну на стороне Союзников против Японии через 2—3 месяца после капитуляции Германии и окончания войны в Европе, при условии возвращения СССР Южного Сахалина (яп. Карафуто) и Курильских островов, которые были аннексированы Японией после августа 1905 г.

В принятой 26 июля 1945 года на Потсдамской конференции декларации СССР, США и Великобритания выступили с требованием безоговорочной капитуляции Японии, а в случае невыполнения условий декларации угрожали «стереть Японию с лица земли». 28 июля 1945 года японское правительство отвергло Потсдамскую декларацию, заявив о намерении «продолжать движение вперед для успешного завершения войны». Отсутствие под Потсдамской декларацией подписи СССР позволяло японскому руководству сохранять надежду на возможность продолжения войны, поскольку в Японии неизбежность поражения связывали лишь со вступлением в войну СССР.

6 августа в 08 часов 15 минут американский бомбардировщик B-29 сбросил атомную бомбу на японский город Хиросиму, что стало первым в мировой истории применением ядерного оружия (вторая атомная бомба была сброшена 9 августа на город Нагасаки).

8 августа 1945 СНК СССР официально присоединился к Потсдамской декларации США, Великобритании и Китая и объявил войну Японии.

То есть Япония бы и раньше вышла бы из войны, подпиши СССР потсдамскую декларацию. Но они не подписали. smile

Так же я напомню, что СССР воевали с японцами только в Маньчжурии, то есть на севре Китая. Они в Японии то не воевали вообще. А кто весь остальной Китай то освобождал?

Ты даже себе не представляешь, сколько лжи в пропаганде. Изучать нужно историю, и не по пропаганде. wink
Все ИМХО
 
Kass Дата: Суббота, 03.05.2025, 15:03 | Сообщение # 752
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
 Ну и еще небольшой ликбез.

Сицилийская операция, или Операция «Хаски», — операция Второй мировой войны, в ходе которой войска антигитлеровской коалиции разгромили войска стран Оси (Италии и Германии), расположенные на Сицилии, и захватили остров. За широкомасштабной высадкой последовали шесть недель боёв на суше. Сицилийская операция стала началом Итальянской кампании англо-американских сил в Европе.

Операция началась в ночь с 9 на 10 июля и окончилась 17 августа 1943 года. На момент проведения это была крупнейшая морская десантная операция. Союзное англо-американское командование использовало опыт высадки на Сицилии для последующей более крупной высадки в Нормандии, которая до сих пор остаётся крупнейшей десантной операцией в истории.

Операция достигла поставленных целей: сухопутные, военно-воздушные и военно-морские войска стран Оси были выбиты с острова, средиземноморские морские пути были открыты, а итальянский диктатор Бенито Муссолини был отстранён от власти. Началась высадка англо-американских войск в Италии.

По мнению некоторых военных экспертов, высадка сил антигитлеровской коалиции на Сицилию способствовала отмене продолжения начавшегося 5 июля 1943 года немецкого наступления под Курском и заставила Гитлера перебросить часть своих войск в Италию для усиления этого стратегического направления.

Участники

Силы союзников состояли, в основном, из американских, британских и канадских частей и подразделений. Некоторые другие страны антифашистской коалиции также выделили воздушные и морские войска для проведения операции.

Генерал Харольд Александер возглавил сухопутные войска, собранные в 15-ю группу армий, куда вошли: 8-я британская армия генерала Бернарда Монтгомери (её поддерживала 1-я канадская пехотная дивизия, которая была частью 1-й канадской армии, базировавшейся в Англии) и 7-я армия США под началом Джорджа Паттона. Командующим группировки войск был генерал Дуайт Эйзенхауэр. Общая численность войск союзников составляла 470 тыс. человек.

Надо же, и никакой красной армии там не было. Как же так то? wacko

Просто в советской пропаганде практически ничего нет по 2 мировой войне. Там только ВОВ, и все что касается помощи от США и Британии вырезано. от этого складывается лживая однобокая картина.

Я помню еще в школе, когда на истории изучали ВОВ, не мог понять, ну как так то, с конца июня до октября просто с треском проигрывали, несли колоссальные потери, бежали аж пятки в зад влипали и вдруг остановили, а потом перешли в наступление. Ну как? Ну вот мы в школе на кулаках выясняли кто сильнее и ни разу никто не видел, что один сначала головой отражает все удары кулаками, падает, валяется, его бьют ногами и потом он встает и побеждает. Так не бывает, если на помощь не подоспела компания своих.

Так вот и потом когда начал изучать историю по общемировым данным, то да, оказалось все на много проще и тривиальнее, так как союзники СССР в войне США и Британия начала войну с Германией на других фронтах, Германии пришлось снять основные силы и отправить на западный фронт., что сильно ослабило восточный фронт, и при этом на полную заработал лендлиз. И все встало у меня на свои места.

И тут нужно понимать, что если не ценить помощь от союзников, то потом ее никто не окажет. При таком поведении союзники быстро станут врагами, что собственно и получилось.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 04.05.2025, 03:44 | Сообщение # 753
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Да да!Фашистов американцы с англичанами победили,и в качестве фактов,оставили свои надписи на рейхстаге,и флаг водрузили на нём... wink
А русские шапками закидывали фашистов и на галошах воевали кое как.... cool
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 04.05.2025, 14:24 | Сообщение # 754
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Да да!Фашистов американцы с англичанами победили


Их победили союзники по антигитлеровской коалиции, все вместе. Это вообще то общеизвестный в мире факт.

Цитата Александр_Первый ()
,оставили свои надписи на рейхстаге


И? Логика то тут в чем? Если бы СССР остался один, то давно над Кремлем была бы свастика. Только совместные усилия позволили остановить Гитлера. Наличие какого то флага над чем то вообще ни о чем не говорит. Войска Наполеона в 1812 году вошли в Москву, взяли ее полностью и что? Выиграли войну? Нет.

Цитата Александр_Первый ()
А русские шапками закидывали фашистов и на галошах воевали кое как....


Воевали откровенно говоря довольно хреново, именно поэтому потеряли столько людей, ибо неумение воевать командного состава затыкали просто мясными штурмами. Ты человек не военный, не понимаешь этого, а мы это изучали в рубрике, как воевать нельзя.

Ну к примеру возьмем города герой, ту же Керчь. На керченском перешейке наши сосредоточили столько войск, что они там плечом к плечу лежали и практически каждый снаряд или пуля попадали в цель. Что такое военная наука видимо не знали, или просто рабов никому было не жаль. Что такое полоса полка или дивизии по флангу видимо никто не знал. А почему же так тупо воевали то? Да потому, что всех толковых военноначальников Джугашвили уничтожил, боясь конкурентной борьбы за трон с их стороны. вот и оставил армию ослабленной и без руководства.

Ты наверное совсем не понимаешь о чем я. Так вот полоса наступление одной общевойсковой армии времен ВОВ 35—50 км. Ширина перешейка 16 км, то есть там было достаточно двух дивизий, а туда загнали 3 армии, 2 из которых там бестолково положили ни за что, просто так, по глупости, и что бы как то это прикрыть, дали город герой Керчи.

Так как у нас тема сравнение, то давай сравним потери среди свободных капиталистический стран и коммунистических режимов.

СССР - 26,6 млн, США - 0,417 млн, Британия - 0,38 млн, Германия - 6,9 млн.

Вот как бы если первые три воевали с четвертой, то как то потери не сходятся. Так как Германия проиграла, то у нее потерь должно быть больше, чем у трех победительниц. Ну как бы законы войны по учебникам говорят об этом. Хорошо, давай посмотрим на другом конце планеты:

Китай - 15.5 млн, Филлипины - 1 млн, Бирма - 1 млн, Французский Индокитай - 2 млн, Япония 2,5 млн.

Тут тоже не понятно, если все воевали с Японией и победили ее, то сумма их потерь должна быть меньше потерь проигравшей Японии, у которой основные потери то от ядерных бомбардировок.

О чем это говорит? О том, что в свободных странах воюют куда более умно и рационально, больше при помощи техники, а не мясными штурмами. Так сказать берегут людей, как наивысшую ценность государства, а вот при коммунистическом режиме стадо рабов не более чем восполняемый ресурс. Бабы еще нарожают. wink
Все ИМХО
 
Kass Дата: Воскресенье, 04.05.2025, 15:33 | Сообщение # 755
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
 Для сравнения давайте посмотрим потери в первой мировой войне до 1917 года, как воевали в Русской Армии.

511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369

Британия:

В течение 1915 года немецкие подводные лодки потопили 227 британских кораблей (885 721 валовая тонна). Пояс британских кладбищ, проходивший от Северного моря до Соммы и далее, представляет собой идеализированный мемориал всем тем, чья смерть в полях сражений Великой войны ничем не отмечена. Тела свыше 500 тысяч британских солдат так никогда и не были обнаружены, а если и были найдены, идентифицировать их было невозможно. Английская экономика понесла самые большие убытки в первую мировую войну — 24,1 миллиардов долларов или более 34 % от национального богатства.

Германская Империя:

Германия понесла колоссальные потери в Первой мировой войне, ставшие военной, демографической и социальной катастрофой. По наиболее точным современным оценкам, погибло около 2 037 000 немецких военнослужащих, что составляет примерно 15% от 13 миллионов мобилизованных.

Австро-Венгрия
Австро-Венгрия понесла огромные потери в Первой мировой войне, как военные, так и гражданские, точный подсчёт которых затруднён из-за распада империи и отсутствия сотрудничества между государствами-преемниками. Оценки потерь вооружённых сил колеблются от 1,1 до 1,2 миллиона погибших (не считая умерших в плену). Дополнительно к этому, около 450 000 австро-венгерских военнопленных умерли в плену, преимущественно в России.

Османская Империя:

... общее число погибших составило 771 844 человек.

То есть пока у нас была монархия, то в такой же кровопролитной войне Россия потеряла ГОРАЗДО меньше других воюющих стран.

Т есть и тут капитализм монархический победил социализм в пух и прах. smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 05.05.2025, 11:01 | Сообщение # 756
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Александр, ты упорно пытаешься навязать всем одну какую то точку зрения, - ТВОЮ. Ты привык, что при коммунистическом режиме свобода мысли была под запретом, что сверху спустили, то и думаем, кого сказали, того и любим.
Сообщение # 747

Обычно,я не читаю,чушь собачью,а тут прочёл... wink
И понял,как манипулируют сознанием адепты капитализма-фашизма!
При советском строе,я мог и мыслил свободно,никто мне,никогда,не навязывал своего убогого мнения,как это делается сейчас,особенно здесь!
Я,по своей сути,в отличии буржуазных адептов,рассказываю про себя,про то,как жил и трудился,в мирное Советское время!
Когда все были равны и деньги были не главное -главное были моральные принципы.
Те,которые,воспитывают Русский Дух и гордость за страну и Отечество!
Которая,бесплатно учила тебя,лечила и повышала твой культурную индивидуальность!
Как этого,бы,не было противно капиталистам!
Им не нужны думающие граждане-им нужны потребители...
А потребители это и есть-Это типичная для рабства ситуация.
И на счет монархического-капитализма,не суетись под клиентом....не надо... biggrin
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Понедельник, 05.05.2025, 12:32 | Сообщение # 757
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
При советском строе,я мог и мыслил свободно,никто мне,никогда,не навязывал своего убогого мнения,как это делается сейчас,особенно здесь!


1. Ты и сейчас мыслишь ровно то, что разрешали КПСС.
2. Не только навязывать другое было не возможно, но и вообще думать иначе было запрещено.

Цитата Александр_Первый ()
Я,по своей сути,в отличии буржуазных адептов,рассказываю про себя,про то,как жил и трудился,в мирное Советское время!


Так трудиться было не запрещено. Запрещено было думать (ты и не думал) и хорошо жить, свободно путешествовать. Ты не мог купить себе японский внедорожник, поехать в любую страну мира. Тебе все это было запрещено. smile

Цитата Александр_Первый ()
И на счет монархического-капитализма,не суетись под клиентом....не надо...


Я не очень понимаю данной фразы. Это что то из советской жизни? smile

Ну вот и обрати внимания, что ты не написал абсолютно ничего токового. Вот абсолютно. никакого сравнения, хотя бы одного, чем совок был лучше. Ну вот у тебя было одно право из твоего поста, это трудиться. Все. Достойно зарабатывать у тебя права не было.

Ну вот если так рассуждать, что и исправительном лагере права точно такие же. Ты имеешь право трудиться. Все.

Какие права у рабов? Трудиться. Все.

Цитата Александр_Первый ()
Когда все были равны и деньги были не главное -главное были моральные принципы.


Ну так у рабов точно такие же принципы. smile Их убедили в том, что деньги не главное. Труд должен быть бесплатным, за тарелку супа. smile

Цитата Александр_Первый ()
Те,которые,воспитывают Русский Дух и гордость за страну и Отечество!


Какой еще Дух мог быть? Дух стукачества? Давай обратимся к словарю:

Дух — в религиозном мировоззрении изначальная движущая сила, присущая всему живому, а в некоторых культурах и неживому.

Дух, это именно в духовной жизни, с которой совок боролся изначально, уничтожая духовенство, посадив всех в лагерь на Соловках. Дух как раз раки был уничтожен в совке. Тогда под духом понимали дух перегара или просто неприятный запах от человека.

Русский Дух был до варварского переворота в 1917 году. Это было как майдан на Украине сейчас, один в один, так же за деньги западных магнатов к власти привели продажных революционеров, которые прекрасно жили и шиковали в Швейцарии и Лондоне.

Поэтому в совке не было даже ни одного плаката про русский дух. Вот не выдумывай. Или приведи очередной плакат.

Русский дух ныне только возрождается в Русской Православной Церкви. smile

Опять таки, давай сравнивать.

Сейчас хоть в православную Церковь ходи, хоть в католическую, хоть в мечеть или синагогу. Не хочешь ни в какую, будь атеистом. Есть свобода выбора во что верить, и где духовно развиваться. В совке выбора не было. Ни в какую церковь ходить было нельзя, только в организации, созданные режимом.

Если до переворота 1917 года образцами для подражания были святые, то потом кто? Стукач Павлик Морозов, который вложил отца с потрохами, образец деградации и полное отсутствие какого либо выбора. Сейчас наверное в тюрьме прав больше, ибо все же выбор Церкви там есть.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 06.05.2025, 11:00 | Сообщение # 758
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10114
Репутация: 42
Статус: Offline
 Тема про меня?!Да?!
А про тебя табу ...бу...бу... wink
Не надо рассуждать о том,о чём понятия не имеешь!
Учи историю,по этому предмету у меня во всех классах были пятёрки!
Литературы по истории,в то время,горы перечитал.
Интересного много было. pioneer
Кстати,в отличии от некоторых,я не был пионером и тем паче комсомольцем!
Я тогда мыслил и понимал всё по своему.
Не так как некоторые,по вражеским радио и прочей хрени wink
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Вторник, 06.05.2025, 11:30 | Сообщение # 759
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Тема про меня?!Да?!


Я отвечаю только на твои посты. Обрати на это внимание. Если ты пишешь про себя, то отвечаю на это.

Цитата Александр_Первый ()
Обычно,я

Цитата Александр_Первый ()
Я,по своей сути,в отличии

Цитата Александр_Первый ()
При советском строе,я мог и мыслил свободно,никто мне


Ничего другого я не обсуждаю. Только то, чем ты пытаешься оперировать, а точнее манипулировать. Других же аргументов нет. Вот только где то у тебя было что то уникальное в совке, чего не было у других. Даже при жесткой цензуре в советских фильмах было все пропитано коррупцией, иначе бы они были не правдоподобны. Ну вот "Ты мне, я тебе" о чем фильм? Вот я в этом всем вырос. А "Ирония судьбы"? "Польский гарнитур, 830 рублей и 30 сверху. Я давал 25".

Где сейчас можно встретить такую дикость, что для того, что бы что то купить нужно давать взятку сверху? Нет такого. Это же дикость. А раньше только из-под полы, по блату, по знакомству, сверху и т.п.

Цитата Александр_Первый ()
Учи историю,по этому предмету у меня во всех классах были пятёрки!


Ты ее сам не знаешь. Пятерки тебе ставили за знание пропаганды. Вот спроси тебя кто освобождал Италию или Швейцарию и ты не скажешь, ибо в пропаганде об этом ни слова. А что в советских учебниках было про суды троек или Соловки? Ничего. Не выгодно было об этом писать. А что там было про тотальную коррупцию и сталинские дворцы, коллекции дорогих авто и часов? тоже ничего? smile

Цитата Александр_Первый ()
Интересного много было.


Так ты приведи примеры в сравнении. Вот это было тогда в СССР, но не было в западных странах, или нет сейчас. Ну вот реальные примеры. Ты сам перечитай свой пост и попробуй найти в нем хоть какую то конкретику. Ну нет ее. То, какие оценки у тебя были никто не проверит сейчас и ты там можешь написать все что угодно, хоть восьмерки.

Давай хоть сколько то подтвержденные факты. Пока счет сотни:ноль не в пользу совка. Проигрывает по всем статьям. Спасай ситуацию. smile
Все ИМХО
 
Kass Дата: Вторник, 06.05.2025, 14:24 | Сообщение # 760
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14259
Репутация: 80
Статус: Offline
 Ну давайте еще немного сравнений сделаем. smile

Forbes составил список компаний с самыми большими премиями:

1. «Норникель» — 6,8 млрд руб. 23 сотрудникам
2. Сбербанк — 4,4 млрд руб. 18 сотрудникам
3. «Газпром» — 4,3 млрд руб. 17 сотрудникам
4. «Роснефть» — более 4 млрд руб. 17 сотрудникам
5. ВТБ — 3,7 млрд руб. 24 сотрудникам

А как это было в СССР?



biggrin
Все ИМХО
 
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Что лучше-капитализм или социализм?! (За и против.Аргументы и доводы.)
Поиск:

Slepil Kass © 2025 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz