Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Вектор движения правительства и президента России - Страница 81 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 25.11.2024, 02:52
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Вектор движения правительства и президента России (в продолжении ветки праймериз)
Вектор движения правительства и президента России
Kass Дата: Четверг, 27.04.2017, 13:58 | Сообщение # 1601
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Мастерсан ()
У нас на ДВ объемы строительства упали в разы.


Открыл ради интереса новостройки Биробиджана. Валом новых домов и квартир в них. Кто их строит то? Открыл на карте просто стройплощадки. Тоже полно. Открыл электронные площадки. В Биробиджане только текущие закупки по слову "строительство" 23 штуки, по "капитальному ремонту" 17 текущих закупок, 5 закупок по модернизации, 82 закупки по слову "ремонт"... Кто у вас все это собирается делать то?

Цитата Мастерсан ()
Москвабад это вампир, сосущий кровь из регионов, и живущий за счет всей страны


Ну это понятно. Это видимо все из Москвабада приехали и забрали у вас всю работу. Однако у региона Москва свой бюджет, отдельный от федерального, а у Московской области свой. И у них статьи доходов такие же, как и у Биробиджана. А распределяют эти доходы депутаты, которых выбрали жители этих регионов. В частности бюджет Биробиджана принимают те, кого выбрали жители Биробиджана. Ну а в том, что они не тех выбрали, виноват конечно же Москвабад. smile Ну а кто же еще? Сами то жители Биробиджана не могут быть ни в чем виноваты. wink Я вот долгие годы такую позицию всегда слышал на Украине. У них тоже всегда кто то был виноват, и чаще всего тоже виноваты были Москали и Москвабад. Вот они не так давно решили в корне изменить ситуацию, и на американские деньги свергли московское иго, и теперь они как сыр в масле катаются. У них теперь мир и пенсии как в Европе по 5000 евро. biggrin

Добавлено (27.04.2017, 13:58)
---------------------------------------------

Цитата теплоноситель ()
Знаю,что она не в ГД,но ведь и не на ферме.


Не, эта курица не принимает законы. Она развлекает электорат на каком то телеканале.

Цитата Мастерсан ()
http://www.topnews.ru/news_id_101527.html

На Саня, читай! Хотя по мнению Касса этот портал тоже может быть ГосДеповский))))


Ну вот давай только отбросим мух, и оставим котлеты, то есть ее цитаты. Ну например:

"«Мы очень обеспокоены тем, что происходит на Украине, где под видом борьбы с коррупцией была разрушена вся система государственной власти», - заявила депутат, выступая на международной научно-практической конференции..."

И что она не правильно сказала? Она говорить в точку, то на американские деньги под эгидой борьбы с коррупцией раскачивают государственное устройство много стран и проводят цветные революции, в результате которых не только многократно возрастает коррупция, но разрушает государственность, сеет смерть, а новая модель коррупции начинает работать на не на своих, не на внутренний рынок, а на меджународные монополии, высасывая из страны деньги как пылесос.

Толян, ты просто приведи пример, где и в какой стране под этой эгидой совершили переворот и победили коррупцию. В Ливии? В Ираке? Может быть в Грузии? Да нет, там Саакашвили до сих пор в розыске. Может быть на Украине побороли коррупцию, и там теперь у руля не олигархи, а народ? Давай примеры, что бы мы хоть понимали, на что ровняться.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 27.04.2017, 22:46 | Сообщение # 1602
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Мастерсан ()
В России все больше становится пенсионеров!

Толя,я уже 5 лет как получаю сногсшибательную пенсию,которой просто за квартиру не хватит заплатить.
В 90,когда началась дикая капитализация страны,которую разорвали на куски,многие документы из архивов канули в лету,и взять справку о зарплате просто негде.
А раз справки нет,то пенсию начисляют даже ниже прожиточного минимума,и как хош так и выживай.
А что бы не бегать по поликлиникам и не тратить там своё здоровье,начал закалять организм и перешёл на народную медицину,которая позволяет экономить на лекарствах кучу денег,помогая укреплять иммунитет.
Потом,касательно высказывания Яровой по поводу коррупции-это про страну,которая ещё недавно была братской.
Слова вырванные из контекста и вставленные в заголовок,типичный метод госдеповских рупоров.
Поэтому,нужно,когда читаешь "свободные" СМИ,быть внимательным и как,весьма точно подметил Константин,отделять мух от котлет.
То,что,бороться с коррупцией жизненно необходимо-это факт,и работы в этом направлении,не початый край.
Слишком многие,уверовали в либеральную демократию,которая позволяет им шарить в казённых карманах без зазрения совести и набивать свои.
Главное,в их деле,вовремя смыться за бугор,и от туда,став ярым поборником свобод и прав человека,поливать грязью страну в которой ему не дали дальше воровать.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
VikT Дата: Пятница, 28.04.2017, 01:16 | Сообщение # 1603
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
 Давайте рассмотрим, как говорится, притчу во языцах - систему "Платон".
Как бы изначально, идея здравая, грузовики наиболее всего воздействуют на дорожное покрытие, тем более еще и деньги на этом зарабатывают, так пусть и платят. Да и опыт европейских стран, на который ссылались, в пример ставили.
В Европе оно может как-то и по-другому, а вот наше исполнение заставляет задуматься о целях данного закона.
Та же Германия - это по сути транзитная страна. Через нее или транзитом проезжают, или ввозят - вывозят в другие страны, перевозчики, которые к самой стране никакого отношения не имеют. Достаточно большое количество. У нас количество автомобилей, перевозящих грузы и принадлежащие другой стране совсем не велико. Поэтому, система в основном направлена на взимание денег с отечественных перевозчиков, перевозящих грузы внутри страны. Встает вопрос, если эти деньги, в конце концов, войдут в цену товара, который покупают конечные потребители, может собрать эти деньги каким-то другим способом, не городя систему? На это же то же деньги нужны. А вот теперь о самом главном - о деньгах, естественно.
Согласно закона, все сборы от "Платона" поступают в бюджет, а бюджет уже выплачивает деньги оператору системы - 10,6 млрд. руб. в год.
В прошлом году система собрала что-то 21-22 млрд, из них 10.6 вычитаем, ну вроде что-то остается.
С другой стороны, вот буквально сегодня прочитал, что бюджет дорожного фонда Краснодарского края составляет 23 миллиарда. И что-то уже размер собранных средств вызывает, как минимум, недоумение - а стоит ли овчинка выделки?
Но пойдем дальше, самое интересное только начинается.
На те суммы, уплаченные владельцами грузовых автомобилей за "Платон", последние уменьшают размер уплачиваемого транспортного налога, который платится в общем туда же, куда и сборы от "Платона" поступают.
И тут уже, лично у меня, возникает прямо когнитивный диссонанс - а зачем тогда вообще это всё.
То что поступило за "Платон", не поступит как транспортный налог.
Зашел на сайт ФНС, нашел такую информацию - за 2016 транспортный налог еще полностью не собран, а вот за 2015 собрали 139978,2 млн. руб. Почти 140 миллиардов. Сколько в этой сумме сборы именно за грузовые авто, которые оплачивают "Платон", я не нашел такой информации, но что-то мне подсказывает, что это все-таки более - менее значительная часть этой суммы.
Получается, что в результате этой махинации, по другому и назвать нельзя, бюджет ничего не получает, а вот из него 10,6 миллиардов в год вынь да положь. Кто конечный получатель - всем известно.
Так в каком направлении, вернее в чьём, двигается наше правительство?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 28.04.2017, 07:10 | Сообщение # 1604
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
 Да таких тем,куда не копни...
Любые госзакупки,это узаконенный распил бюджетных денег.
Чё далеко ходить,есть "рубашка"которая ближе к телу-это пресловутый ЖКХ с ЦСО....там такие бабки крутятся,что,эту систему отопления будут защищать всеми фибрами,правдами и не правдами....
Там,даже на глаз,не то что миллиарды крутятся,триллионы от которых пилится и делится не хилый % в пользу монополистов и чиновников.И конца и края не видно этому...

Вспомнился анекдот на бюджетную тему.
Депутаты делят бюджет.
Давайте на ремонт детского сада выделим 10 миллионов рублей!Кто за?Единогласно.
Давайте на ремонт школы выделим 10 миллионов рублей!Кто за?Единогласно.
Давайте выделим на ремонт тюрьмы 100 миллионов рублей!Кто за?
А почему д/с и школе по 10 миллионов,а тюрьме 100?
Ну в д/с и школу мы уже вряд ли попадём....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Пятница, 28.04.2017, 15:05 | Сообщение # 1605
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата VikT ()
На те суммы, уплаченные владельцами грузовых автомобилей за "Платон", последние уменьшают размер уплачиваемого транспортного налога, который платится в общем туда же, куда и сборы от "Платона" поступают.
И тут уже, лично у меня, возникает прямо когнитивный диссонанс - а зачем тогда вообще это всё.


У меня вопрос еще дальше: а зачем вообще транспортный налог, если есть акцизы на топливо. Кто больше ездит, тот больше платит. У кого больше авто и больше грузов перевозит, тот больше и платит. Причем не важно, это автомобиль Российский, или транзитный. Заправился, и оплатил.

Добавлено (28.04.2017, 15:05)
---------------------------------------------

Цитата Александр_Первый ()
Любые госзакупки,это узаконенный распил бюджетных денег.


Прикольно девки пляшут. Нука, развей эту мысль? Каким образом строить и ремонтировать школы, больницы или административные здания? Каким образом закупать канцелярку или делать благоустройство улиц?
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 28.04.2017, 23:36 | Сообщение # 1606
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Прикольно девки пляшут.

Ещё как прикольно!
Угадай с трёх раз,кто выиграет конкурс-тендер,тот кто построит-отремонтирует за меньшую сумму или тот кто выставит большую?
Причём,с той меньшей,он ещё и откат отслюнявит.....поэтому,не надо мне ля-ля про конкурсы и тендеры рассказывать,я это всё уже прошёл и больше в эти"игры" не играю.
Поэтому у нас и асфальт вместе со снегом сходит каждый год,и дома,и школы,и другие муниципальные объекты,после продолжительного или быстротечного ремонта,через пару лет опять требуют ремонта.
Вот не так давно,года два назад,Толин друг с Биробиджана,выиграл конкурс по поставки мебели в муниципальное учреждение,предложив меньшую сумму чем мы,и это ещё с доставкой от туда.
После сборки,оказалось,что практически вся мебель не соответствует заявке,но претензию не стали предъявлять,догадайся почему?!Сейчас эта мебель благополучно развалилась,по крайней мере,её большая часть,часть ещё стоит благодаря её постоянному ремонту.Рядом стоит наша мебель,некоторая уже более 10-12 лет,а может и по боля.А на замену сломанной мебели,приобретённой по тендеру,средств в бюджете нет.Вот и вся разница.
Такая же петрушка с поставками отопительного оборудования,если только не закрытые тендеры проводят.
Только вот для себя чиновники проводят тендеры,допустим по приобретению автомобиля,то российский автопром пролетает как фанера над Парижем,а участвует немецкий или японский почему-то...

Добавлено (28.04.2017, 23:36)
---------------------------------------------
А закупать можно просто исходя из потребностей и финансирования.
Ты же себе домой дешёвую кофеварку китайскую не купишь или,какую другую бытовую технику.
Ты сначала изучишь отзывы о ней,прикинешь сколько средств можешь потратить на то или это,и только после этого покупаешь вещь.
То же самое,можно делать и с бюджетными закупками,только покупать должны не составители заявок,а независимая экспертная комиссия.
Которую легче контролировать на предмет коррупции с учётом её ответственности за закупки.
Это что то вроде жюри присяжных,только из профессиональных экспертов.

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 29.04.2017, 09:19 | Сообщение # 1607
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
 Вот,спицательно,для Анатолия,нашёл сайты,который ему,видимо,на глаза не попадаются...

http://voprosik.net/kak-ime....oziciyu
http://ruxpert.ru/%D0%94%....4%D0%B0
http://evrazia.org/article/2010
Как видим,источники весьма разные и не ангажированные,можно и самому извлечь из сказанного суть,тут-не обе суть...
Потом,глянь,будь ласка,как пилят бюджеты в демократических образованиях,с присущим им,усердием и алчностью...
http://stariy-khren.livejournal.com/170602.html
http://maxpark.com/community/7090/content/3436291
И это только пару сайтов,которые,без обиняков расставляют точки над i.
Копни глубже-и тебе откроется такие сведения,о которых,те самые,поборники борьбы с коррупцией в России,предпочитают умалчивать....
А,чё говорить,когда тебе бабло на борьбу с коррупцией в России,дают деньги коррупционеры вселенского масштаба.
Толя,ты читай и читай внимательно,отделяй западных мух и наших либерастов,от того,куда страна стремится и почему,это,не нравится покровителям либерастов.
ВНИКАЙ!!!
Прикрепления: 4956096.jpg (104.7 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Суббота, 29.04.2017, 12:44 | Сообщение # 1608
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Угадай с трёх раз,кто выиграет конкурс-тендер,тот кто построит-отремонтирует за меньшую сумму или тот кто выставит большую?
Причём,с той меньшей,он ещё и откат отслюнявит.....


Тот кто выставит меньшую.Откат ты отслюняишь, если тебе обеспечат победу не с наименьшей ценой.

Цитата Александр_Первый ()
Поэтому у нас и асфальт вместе со снегом сходит каждый год,и дома,и школы,и другие муниципальные объекты,после продолжительного или быстротечного ремонта,через пару лет опять требуют ремонта.


Так вот это и есть следствие не распила бюджета, когда главным условием является минимальная цена. Вы же за это боретесь? Так вот чем меньше будут "распиливать бюджет", тем меньше вы будете получать денег, как от выигранного тендера, так и от субподряда, и от частных заказчиков, которые так же меньше заработали. Круговорот дерьма в природе. Если вы думаете, что если из бюджета меньше освоить денег, то вы будете жить меньше, то вы ошибаетесь. Будет как раз наоборот. Чем меньше денег "распилят" на тендерах внутри страны, тем больше выведут в оффшоры и потратят на ракеты и снаряды, ну или будет лежать мертвым грузом в каком либо фонде чьего либо благосостояния, и вам то с этого точно ничего не обломится.

Цитата Александр_Первый ()
То же самое,можно делать и с бюджетными закупками,только покупать должны не составители заявок,а независимая экспертная комиссия.
Которую легче контролировать на предмет коррупции с учётом её ответственности за закупки.
Это что то вроде жюри присяжных,только из профессиональных экспертов.


Вот это жюри и будет брать откаты.Или ты наивно полагаешь, что они распределяя миллиарды будут жить на мизерную зарплату?

Добавлено (29.04.2017, 12:44)
---------------------------------------------

Цитата Александр_Первый ()
Копни глубже-и тебе откроется такие сведения,о которых,те самые,поборники борьбы с коррупцией в России,предпочитают умалчивать....


Ага. После "революции достоинства" на Украине, которая проводилась "в целях борьбы с коррупцией", уровень коррупции достиг такого уровня, что теперь что бы стать борцом с коррупцией, нужно дать крупную взятку. smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 29.04.2017, 23:50 | Сообщение # 1609
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Тот кто выставит меньшую

За счёт чего он выставит наименьшую цену?За счёт высокого качества материалов и оборудования или за счёт низкого?
Асфальт потому и сходит со снегом,потому что,для его укладки применяется самый дешёвый материал,и при этом ещё нужно на откат отслюнявить бабло.
При этом у нас самый дорогой км. асфальта.То же самое и в других сферах.
Цитата Kass ()
Вот это жюри и будет брать откаты.

А не зипутся ли всем членам жюри давать взятки?!При чём,которых и знать не будешь до торгов.Или ты наивно полагаешь что все повально берут взятки?!
Цитата Kass ()
Ага. После "революции достоинства" на Украине, которая проводилась "в целях борьбы с коррупцией", уровень коррупции достиг такого уровня, что теперь что бы стать борцом с коррупцией, нужно дать крупную взятку.

У нас не руина и абсолютно большая часть населения дружит с головой,поэтому цветную революцию им не удаётся замутить и не удастся.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 30.04.2017, 09:13 | Сообщение # 1610
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
За счёт чего он выставит наименьшую цену?За счёт высокого качества материалов и оборудования или за счёт низкого?


За счет более дешевых материалов, меньшей оплаты труда рабочим. Это закономерный результат борьбы с «распилом».

Цитата Kass ()
Асфальт потому и сходит со снегом,потому что,для его укладки применяется самый дешёвый материал,и при этом ещё нужно на откат отслюнявить бабло.


Асфальт - это лишь верхушка айсберга в дорожном строительстве, лишь верхний слой в дорожной одежде. Ты можешь положить самый лучший и дорогой асфальт на старую негодную дорожную одежду и по весне он вскроется. По уму нужно делать корыто, и класть новую дорожную одежду в полном объеме и по всем технологиям. Но победит в тендере тот, кто предложит просто положить поверх тонкий слой дорогого асфальта. wink

Цитата Александр_Первый ()
А не зипутся ли всем членам жюри давать взятки?!При чём,которых и знать не будешь до торгов.Или ты наивно полагаешь что все повально берут взятки?!


Я тебя умоляю. Тут же появятся посредники, которые будут брать откаты и платить членам комиссии. Сама идея управлять рынком всегда является благодатной почвой для самого опасного вида коррупции. Нельзя с коррупцией бороться запретительными мерами. В результате такой борьбы вырастает бюрократический аппарат и ситуация только усугубляется. В результате даже для того, что бы стать официальным борцом с коррупцией придется давать крупную взятку.

Бороться с коррупцией можно лишь создав модель, в которой коррупция станет просто отмирающей. Нужна система.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 30.04.2017, 10:25 | Сообщение # 1611
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
За счет более дешевых материалов, меньшей оплаты труда рабочим. Это закономерный результат борьбы с «распилом».

Куда уже дешевле?У нас и так,всю "грязную и не квалифицированную" работу,делают гастарбайтеры,то есть,аборигены хреновы,хрен забили на такую работу!
Им лучше бомжевать,чем трудится на какой нибудь,мало мальской работе.
Потом,как апологет кристаллических СНиПов и СанПиНов,должен понимать,что тоньше уложить,можно,но,это вскроется на раз.
А вот,подменить хороший битум и гравий,на более дешёвый и менее качественный,это как два пальца об асфальт....
Я,ещё в прошлом веке,нашему председателю обл.исполкома,предлагал для улучшения качества асфальтирования дорог,применять рыболовные сети,которые наши рыбаки,перед тем,как отшвартоваться к родному причалу,благополучно майнали за борт,что бы,у них они не оставались на балансе,так как,при следующем выходе в море,им могут урезать лимит тралов для рыбалки.Это было при совдепии и по самым скромным подсчётам,в Авачинской бухте,покоятся миллионы километров тралов и сетей.Для чего сеть?Здесь ситуация весьма простая,у синтетической сетки и асфальта,практически один коэффициент линейного расширения,то есть,армируя асфальт синтетической сеткой,получаем дорожное покрытие,которое не расползается и не трескается,ни на морозе,ни при жаре.И,в случае необходимости ямочного ремонта,вырезать кусок асфальта с сеткой и впендюрить другой,не составит ни какого труда.Но,эта идея не прижилась,так как,практичный и долговечный асфальт,не приносит прибыли дорожным компаниям и тем паче,тем кто курирует эти программы.
Теперь,касательно комиссий.
Цитата Kass ()
Тут же появятся посредники, которые будут брать откаты и платить членам комиссии

Как эти самые,пресловутые посредники,узнают об членах комиссии,если сами члены комиссии не будут знать до конкурса-тендера вплоть за два-три дня?
Представь,если сможешь,что потенциальных членов жюри,одна-две тысячи,и никто из них не знает в каком конкурсе-тендере они примут участие-что всех их кто то будет "кормить"?
Ты это реально как представляешь?По этому,не надо никого умолять,надо,просто мозги включать и действовать!
Не надо изобретать велосипед,нужно иметь мозги и уметь ими работать.
Вот тогда то,и коррупцию одолеть можно с успехом.

Добавлено (30.04.2017, 10:25)
---------------------------------------------
https://lenta.ru/articles/2014/11/28/road/
http://ibusiness.ru/blog/money/42267
http://pamm-trade.com/samaya-....15
А во сколько обошёлся один км дороги до а/п Шереметьево знаешь?Назови цифру.

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 30.04.2017, 13:06 | Сообщение # 1612
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Потом,как апологет кристаллических СНиПов и СанПиНов,должен понимать,что тоньше уложить,можно,но,это вскроется на раз.


Не очень понял этой фраз. Что именно тоньше уложить? Асфальт? Толщина слоя прописана в проектной документации или ТЗ, а не в СНиПе. Подтверждается толщина в КС2 и актах скрытых работ. Проверяется довольно просто при проверках КРУ. СанПин тут вообще каким боком?

Цитата Kass ()
А вот,подменить хороший битум и гравий,на более дешёвый и менее качественный,это как два пальца об асфальт....


Ну начнем с того, что подменять "дорогой" битум на "более дешевый и менее качественный" не имеет никакого смысла, ибо битум и в Африке битум. Однако в связующих есть не только битум. Гораздо эффективнее с точки зрения экономии применить щебень меньшей прочности (марки). Но с этим уже вопрос не к подрядчику, а к асфальтовому заводу. Подрядчик в исполнительной документации сдает все сертификаты, в том числе на асфальт, бетон, арматуру и прочее. В сертификате указано какой марки асфальт или бетон использован в конструкции. Так же прикладываются результаты лабораторных обследований материалов. То есть мало предоставить сертификат на бетон. Нужно еще отлить куб 70х70 и сдать в лабораторию, и результат приложить.

В общем ты просто вообще не в курсе, как вся эта кухня работает. Отсюда и не правильное понимание понятия "качество".

Цитата Kass ()
Я,ещё в прошлом веке,нашему председателю обл.исполкома,предлагал для улучшения качества асфальтирования дорог,применять рыболовные сети,которые наши рыбаки,перед тем,как отшвартоваться к родному причалу,благополучно майнали за борт,что бы,у них они не оставались на балансе,так как,при следующем выходе в море,им могут урезать лимит тралов для рыбалки.


biggrin Саш,не лезь в дорожное строительство. Пусть им занимаются профессионалы. smile

Цитата Александр_Первый ()
Как эти самые,пресловутые посредники,узнают об членах комиссии,если сами члены комиссии не будут знать до конкурса-тендера вплоть за два-три дня?


Саш, ты очень наивен. Да организатор конкурса все по своим каналам сообщит всем заинтересованным лицам и получит свою премию за это. Как сотрудники похоронных агентств приезжают в квартиру с покойником раньше скорой?

Цитата Александр_Первый ()
Представь,если сможешь,что потенциальных членов жюри,одна-две тысячи,и никто из них не знает в каком конкурсе-тендере они примут участие-что всех их кто то будет "кормить"?


Если в жюри будет сидеть 1-2 тысячи человек, то ты не проведешь ни одного тендера вообще. Будешь жаловаться на разбитые дороги в хлам, которые вообще никто не будет обслуживать по причине не проведенного тендера. Понимаешь ли, вот произошло разрушение чего либо, и как бы нужно это устранить максимально быстро, но по закону нужно провести тендер, а для этого нужно подготовить тендерную документацию, согласовать ее с заказчиком, найти организатора, объявить его заранее, дать возможность претендентам разослать запросы поставщикам, посчитать и подготовить КП, потом провести тендер, потом работа комиссии... Тут либо ишак сдохнет, либо падишах...

К примеру, в Ростовской области сейчас дороги такие, что автомобили стоят группами с разбитыми в хлам колесами. Суды завалены исками, а толку нет, ибо заделывать ямы некому, так как тендер не состоялся, обжалован проигравшими, и пока дело не решится, дорог там не появится. Вот такая вот петрушка с этими тендерами. Не проще было бы просто посчитать тарифы и разбить дороги на участки между существующими ДРСУ, и возложить на них ответственность и за колеса, и подвески и за качество дорог?
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 01.05.2017, 01:48 | Сообщение # 1613
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Не очень понял этой фраз. Что именно тоньше уложить? Асфальт?

Цитата Kass ()
Но победит в тендере тот, кто предложит просто положить поверх тонкий слой дорогого асфальта.

Твои слова?
Цитата Kass ()
Ну начнем с того, что подменять "дорогой" битум на "более дешевый и менее качественный" не имеет никакого смысла, ибо битум и в Африке битум

Цитата Kass ()
В общем ты просто вообще не в курсе, как вся эта кухня работает. Отсюда и не правильное понимание понятия "качество".

wacko
Может ты не в курсе,но более дешёвый стоит дешевле,а когда в дело идут тысячи тонн битума,то разница превращается в солидную пену,которую,ушлые снимают для собственного обогащения,а это уже имеет смысл,по крайней мере,для них.
Цитата Kass ()
Саш, ты очень наивен. Да организатор конкурса все по своим каналам сообщит всем заинтересованным лицам и получит свою премию за это. Как сотрудники похоронных агентств приезжают в квартиру с покойником раньше скорой?

Не более тебя.
Цитата Kass ()
Если в жюри будет сидеть 1-2 тысячи человек, то ты не проведешь ни одного тендера вообще.

Где ты видел в жюри 1-2 тысячи человек?На сколько мне известно,и это факт,в жюри присяжных 12 человек.Как они избираются туда,ты в курсе?Ну и как сможет организатор конкурса сообщить всем заинтересованным лицам,которых,допустим,1 или 2 тысячи и никто из них,до начала торгов не будет знать какой будет конкурс или тендер?!
Карл,12 человек из 2000 человек,путём случайных цифр,в день проведения конкурса-тендера-это хоть понятно??!
2000 человек с незапятнанной репутацией из числа профессиональных экспертов и специалистов в данной сфере деятельности можно ещё найти?!
Или у нас,всё так запущенно,что честных людей не осталось в помине?
Кругом жульё-ворьё и мафия с бомжами?
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
VikT Дата: Вторник, 02.05.2017, 01:21 | Сообщение # 1614
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
2000 человек с незапятнанной репутацией из числа профессиональных экспертов и специалистов в данной сфере деятельности можно ещё найти?

Можно. Но не стоит. Должны же честные честными оставаться. cool
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 02.05.2017, 07:20 | Сообщение # 1615
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата VikT ()
Должны же честные честными оставаться.

Ага...скоро их в зоопарках будут показывать за деньги....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Вторник, 02.05.2017, 09:18 | Сообщение # 1616
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Может ты не в курсе,но более дешёвый стоит дешевле


Ну да, а более дешевая серная кислота дешевле более дорогой, а более дешевый нитрат аммония дешевле дорогого. Дорогой мой, это все езда по ушам домохозяек. Может быть ты не в курсе, но есть понятие ГОСТ, и любой материал либо соответствует ГОСТу, либо нет. Более того, возможно ты не в курсе, но подрядчик на строительство и ремонт дороги не производит асфальт, и не покупает для него битум или щебень. Он покупает готовый асфальт в соответствии со спецификацией в проекте (маркой), на что асфальтовый завод ему предоставляет сертификат. Не поккпает подрядчик и цемент, а покупает бетон, к примеру марки Б25 W8, который указан в спеке, сдает в исполнительной сертификат и результат из лаборатории.

Зачем ты пытаешься рассуждать на тему, в которой ничего не понимаешь?
Цитата Александр_Первый ()
2000 человек с незапятнанной репутацией из числа профессиональных экспертов и специалистов в данной сфере деятельности можно ещё найти?!


Гет. Не найдешь ты в Петропавловске 2000 экспертов в дорожном строительстве. Их даже 12 не найти. Хорошо если на всем вашем полуострове их найдется 2, кто не работает у участника тендера, и то ини работают в технадзоре, кто делал экспертизу и выполняет функции технадзора. Все специалисты при деле и зарабатывают не плохо. Свободны лишь бездари и тунеядцы. В итоге ты соберешь 2000 домохозяек и идиотов в данной отрасли.

А вообще почитай о земских соборах. Очень похоже начинался развал России через такую же идею во второй половине 19 века. Аналогично все эксперты были при деле и в земство собрались одни бездельники, которые начали принимать решения. Учи историю. Все, что ты пытаешься придумать, уже было в истории.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 02.05.2017, 09:37 | Сообщение # 1617
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Зачем ты пытаешься рассуждать на тему, в которой ничего не понимаешь?

Да ты не переживай за меня.Я сам как нибудь,разберусь,что я понимаю и об чём рассуждаю.
Тебе,наверно,кажется,что ты во всём досконально разбираешься и про всё знаешь,но это лишь твоё заблуждение.
Поэтому,оставь свои поучения самому себе,я в них не нуждаюсь.
Я прекрасно сам знаю,в чём я разбираюсь,а в чём не разбираюсь.
Я никому не навязываю своё мнение и ни кого стараюсь не поучать,чего и тебе желаю.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Вторник, 02.05.2017, 11:14 | Сообщение # 1618
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Тебе,наверно,кажется,что ты во всём досконально разбираешься и про всё знаешь,но это лишь твоё заблуждение.


Мне не кажется, так как я и проектировал и строил и сдавал дороги, и понимаю, как там и что варится. Поверь, что ам вообще все не так, как ты себе это представляешь. Посему если хочешь разобраться, ты сначала разберись, задай вопросы, а потом только пытайся генерить идеи. А так представь что будет, если по газораспределительным сетям будут генерить идеи школьники да домохозяйки. В тех странах, с которых можно брать пример, в частности по состоянию дорог, занимаются дорогами только профессионалы, и довольно высокого уровня. У нас же дорогами в большей части занимаются армяне, причем довольно кустарно. У них понятия о дорожном строительстве тоже дальше "качества битума" не идет. Что такое коэффициент фиотрации песка, клинцовка или пикетажное расстояние, они понятия не имеют. Вот отсюда у нас и такие дороги. Ну не сможет не професионал сделать качественно дорогу, даже если сильно захочет и будет делать это в убыток. Для этого требуются глубокие знания.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Среда, 03.05.2017, 00:20 | Сообщение # 1619
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9999
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Kass ()
так как я и проектировал и строил и сдавал дороги, и понимаю,

Вот,теперь и я понимаю,почему дороги дорогие и долго не живут... wink

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
О Римской дороге см. Via Romea

Аппиева дорога (Via Appia Antica)

Римские дороги (лат. viae — дороги; ед. ч. via) — дорожная сеть, созданная римлянами для быстрого передвижения войск, торговых караванов и курьеров.

Чаще всего это были относительно прямые дороги между важными населёнными пунктами, что давало возможность быстро переместиться в необходимое место. Римские дороги связали между собой многие города в Италии, затем начали появляться и на других территориях Римской империи между значимыми политическими и экономическими центрами.

Изначально дороги строились в военных целях (viae militares), но затем стали играть значительную роль в экономическом развитии империи. Возможно, в конечном счёте развитая сеть дорог только упростила завоевание римских территорий варварами. После падения Римской империи дорогами продолжали пользоваться по меньшей мере около тысячелетия, а в некоторых случаях и до сих пор, хотя теперь они уже покрыты асфальтом.


Вот дороги построенные профессионалами,а те которые сейчас строят,их даже любителями язык не назовёт...
"Дипломированные" дилетанты.
Прикрепления: 5424754.jpg (60.0 Kb) · 9833598.jpg (37.2 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Среда, 03.05.2017, 02:17 | Сообщение # 1620
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
 Хахахаха)))) парни, почему а Финляндии, при схожем климате, дороги лучше и служат дольше? Вопрос скорее к Кассу))) У меня приятель из Смоленска, путешествуя на авто, в Европу, обратил внимание, что там даже гравийка как асфальт! Так вот, почему?
Миссия выполнима!
 
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Вектор движения правительства и президента России (в продолжении ветки праймериз)
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz