Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Регулировка температуры тёплого пола - Страница 9 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 24.11.2024, 10:31

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Регулировка температуры тёплого пола
RUZALIN Дата: Суббота, 28.11.2009, 22:31 | Сообщение # 161
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
У меня вопрос: если делать без смесительного узла и подовать в пол например 70 градусов, то что кретично: то что на трубы действует горячая вода и она не может расширяться в стяжке или же то что стяжка нагреваеться больше 30 градусов и для него это не хорошо(трескаеться)?

Taube а какой температуры вода поступает в полы в этом доме. И если 45-50, то компенсируют ли только полы теплопотери дома в холодные дни зимой(примерно 20 градусов за бортом)?

 
Хоттабыч Дата: Суббота, 28.11.2009, 23:26 | Сообщение # 162
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Ну как же можно по температуре воздуха в помещении теплый пол то регулировать?
Зажарить всех нафиг можно.
Или подаваемый в коллектор (подающий) теплого пола теплоноситель уже ограничен по максимальной температуре?
Тогда зажарить не зажарите, но запарите, имхо.

Ну может есть хитрый алгоритм настройки с учетом сверх длинных ПИДов или управление путем нечеткой логики? Нечеткая логика позволяет существенно снизить амплитуду температурной раскачки (ну это к Кассу).

Так-то всё нормально - качественно готовить ТН централизовано по температуре окружающего воздуха, а по "приборам" осуществлять количественное регулирование по датчикам комнатной температуры. Но уж больно приборы у Вас шибкоинерционные.


Опыт - критерий истины.
 
kaban Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 11:00 | Сообщение # 163
Любитель
Город: Vilnius
Группа: Новички
Сообщений: 106
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
RUZALIN Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 13:18 | Сообщение # 164
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
А что такое прогон?
 
Kass Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 13:39 | Сообщение # 165
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Хоттабыч)
Ну как же можно по температуре воздуха в помещении теплый пол то регулировать?
Зажарить всех нафиг можно.
Или подаваемый в коллектор (подающий) теплого пола теплоноситель уже ограничен по максимальной температуре?
Тогда зажарить не зажарите, но запарите, имхо.

Браво Хоттабыч!

Я специально промолчал. Ведь ляп то очень серьезный, и думаю, ведь не может же народ это пропустить и схавать. wink Ну ведь не настенник же в даком домике висит, а поди более 100 квт котельная, а если с вентиляцией, то и все 200. И если есть ГВС, то котельная по логике выдает перегретую воду 70 - 95С, и регулировать без смешения путем включения/отключения контуров ТП просто грубейшая ошибка проектировщика, если он в данном доме вообще есть, как и официальный договор на монтаж. Ибо если подобный договор есть, то повод для экспертизы и для судебногоо иска есть самый явный. wink Запустить перегретую воду в контуры ТП - это сильный ход. biggrin

ИМХО здесь нарушены все нормы и стандарты. Джумшуты отдыхают. smile

Лично я себе в перлы сохранил, какстрашилки. Буду пугать заказчиков и смежников последствиями халтур. wink


Все ИМХО
 
транзит Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 14:12 | Сообщение # 166
Мастер
Группа: Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Kass)
Браво Хоттабыч!
Браво, Kass! Мужики, я поражаюсь вашему долготерпению в отстаивании истины smile . Вам бы в педагоги, ну прям Макаренки biggrin . По "плюсику".
 
Kass Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 14:23 | Сообщение # 167
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
транзит, наверное ты прав в том, что нужно менее напористо эту самую истину отстаивать, и дать людям возможность и время самим как то переварить поступающую информацию. Тут чем дальше в лес, тем толще партизаны. smile

Все ИМХО
 
kaban Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 16:15 | Сообщение # 168
Любитель
Город: Vilnius
Группа: Новички
Сообщений: 106
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Хоттабыч Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 16:59 | Сообщение # 169
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Quote (kaban)
лоху абсолютному
Ох лукавишь Кабан, ох лукавишь...


Опыт - критерий истины.
 
Taube Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 17:21 | Сообщение # 170
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
Судя по некоторым репликам, правильно работающего ТП никто и не видел. А если еще и "Городок" посмотрели где Стоянов на теплом полу пляшет....... Ну регулируйте температуру самого ТП, я не возражаю. А если кого это интересует серьезно, обращайтесь .....

Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
Кузнецов_Д_А Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 18:27 | Сообщение # 171
Гуру
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 2672
Репутация: 16
Статус: Offline
с чего все взяли, что в пол подается теплоноситель напрямую без узла понижения температуры?
По моему это априори должно быть. Уверен что так и есть. Вопрос: по погоде? Или постояная температура задана?
Вообще в каждом помещении должен быть датчик и пола и воздуха, так? И всетаки алгоритм управления не раскрыт. Можно подробнее.


Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
Taube Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 18:40 | Сообщение # 172
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Кузнецов_Д_А)
с чего все взяли, что в пол подается теплоноситель напрямую без узла понижения температуры?

Это Kass решил потому, что RUZALIN заадал вопрос про 70 гр в контур ТП. Ну наш великий и ужасный ясно дело, сразу все просек и осерчал сердешный.

Я сейчас в Туле, завтра вечером буду дома и выложу фотки котельной этого дома. С узлом подмеса.


Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
Taube Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 18:44 | Сообщение # 173
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
Не не утерплю.
насосная группа
Прикрепления: 1722974.jpg (157.8 Kb)


Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
Taube Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 18:50 | Сообщение # 174
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
смесительный клапан
Прикрепления: 9068917.jpg (144.1 Kb)


Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
Taube Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 18:52 | Сообщение # 175
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
котельная. ТП, вентиляция, ГВС, рециркуляция ГВС.
Прикрепления: 7252967.jpg (133.8 Kb)


Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
Taube Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 18:55 | Сообщение # 176
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
ну и конечно калькулятор ИСУ-08.

Добавлено (29.11.2009, 18:55)
---------------------------------------------
Контур ТП должен обязательно быть погодозависимым. Если делаем подогрев наружных площадок, то там что угодно!

Прикрепления: 6903424.jpg (98.2 Kb)


Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
Kass Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 18:58 | Сообщение # 177
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (kaban)
..в конечном итоге кривая выведет...

Очень показательная фраза. wink

Quote (Кузнецов_Д_А)
с чего все взяли, что в пол подается теплоноситель напрямую без узла понижения температуры?
По моему это априори должно быть. Уверен что так и есть.

Да потому, что в подобных халтурах везде так сделано. Если контроллеры в нишах с коллекторами, то там нет ни проекта, ни узла понижения, ни банально людей, которые что то во всем этом понимают и которые могут подсказать, что так делать нельзя. Это уже как закон жанра.

Если имеется "узел понижения температуры", то почему управление не через него? Для чего еще какие то клапана? Кому нужны в системе эти рывки с клапанами?

Любой специалист понимает, что есть такое понятие, как тепловой узел, в котором и осуществляются все регулировки и балансировки. Джумшутам такие понятия не знакомы. Им решения рассказывают продавцы на строительных рынках. Обратите внимание, что при всех очевидных ляпах автор подобных постов никаких вопросов тут не задает. Тоолько реклама и мол обращайтесь. Поэтому тенденции к какому то развитию и нет.


Все ИМХО
 
Taube Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 19:17 | Сообщение # 178
Специалист
Город: Воронеж
Группа: Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Кузнецов_Д_А)
Вообще в каждом помещении должен быть датчик и пола и воздуха, так? И всетаки алгоритм управления не раскрыт. Можно подробнее

Я конечно понимаю, что для некоторых все, что мы делаем это очень сложно. У них там рывки всякие, да и тепловой пункт один на всех. ну что делать, и такие люди нужны. Настроение biggrin поднимают.

Алгоритм простейший. В контуре ТП автоматико поддерживает температуру теплоносителя согласно уличной температуре. А контроллеры на этажах поддерживают заданную температуру в помещениях. Вот и все.


Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
 
RUZALIN Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 19:34 | Сообщение # 179
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Taube)
В контуре ТП автоматико поддерживает температуру теплоносителя согласно уличной температуре

И от скольки до скольки там может быть? Если на улице -30 на сколько автоматика может поднять температуру теплоносителя подаваемую в полы?

Добавлено (29.11.2009, 19:34)
---------------------------------------------

Quote (RUZALIN)
У меня вопрос: если делать без смесительного узла и подовать в пол например 70 градусов, то что кретично: то что на трубы действует горячая вода и она не может расширяться в стяжке или же то что стяжка нагреваеться больше 30 градусов и для него это не хорошо(трескаеться)?

Всетки никто не ответил sad
 
Koba Дата: Воскресенье, 29.11.2009, 19:36 | Сообщение # 180
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Блин, мужики вам не надоело... По Т.П. уже ж давно всем все ясно, кому не ясно - вызывайте специалиста.

Quote (Taube)
Судя по некоторым репликам, правильно работающего ТП никто и не видел.

Ну а это, блин, сильное утверждение.
Лично я знаю с пяток таких людей. И гарантированно больше сотни "правильно работающих ТП".


Пройдет и это.
 
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz