|
Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика
|
|
| Щастье |
Дата: Четверг, 09.12.2010, 21:54 | Сообщение # 181 |
Мастер
Группа:
Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
|
понизил скорость на отопительном ,на котловом будет ещё один насос Добавлено (09.12.2010, 21:54)
---------------------------------------------
стрелку варил по правилу 3d
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
| | |
| |
| Gso |
Дата: Четверг, 09.12.2010, 21:56 | Сообщение # 182 |
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Щастье) понизил скорость на отопительном ,на котловом будет ещё один насос
понятно, а чего сразу темп не посмотрели? Там же через несколько минут бы стало видно есть результат или нет.
| | |
| |
| Щастье |
Дата: Четверг, 09.12.2010, 21:59 | Сообщение # 183 |
|
Мастер
Группа:
Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
|
дом 4 уровня ,2 пустил ,2- не доделаны ,автоматики на котельной ещё нет,так что насосами не кому управлять
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 10.12.2010, 00:44 | Сообщение # 184 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Щастье) сказали , что отопительный контур перетягивает на себя обратку Как раз таки наоборот. У вас расход в КК должен всегда быть выше, чем в нагрузках. Вы же замешали к подаче обратку их нагрузок.
Все ИМХО
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Пятница, 10.12.2010, 10:47 | Сообщение # 185 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Все-таки придется проводить гидравлич расчет нагрузок для подбора расхода насосов(в зависимости от потерь в контурах)и уровнять с котловым контуром,либо методом" научного тыка"регулировать подачи скоростями насосов нагрузок,что бы придерживаться принципа правильной работы стрелки" Добавлено (10.12.2010, 10:47)
---------------------------------------------
"Стрелка" на самом деле не такая постая вещь как оказывается.
| | |
| |
| Koba |
Дата: Пятница, 10.12.2010, 11:48 | Сообщение # 186 |
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Quote (Николай_Иванович) "Стрелка" на самом деле не такая постая вещь как оказывается.
Ну дык.. И простым молотком надо уметь пользоваться. 
Пройдет и это.
| | |
| |
| Щастье |
Дата: Пятница, 10.12.2010, 17:26 | Сообщение # 187 |
|
Мастер
Группа:
Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Вы же замешали к подаче обратку их нагрузок.
не понял этой фразы
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
| | |
| |
| Gso |
Дата: Пятница, 10.12.2010, 18:26 | Сообщение # 188 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Щастье) не понял этой фразы
расход в КК меньше чем расход нагрузок. Получается движение в стрелке не вниз а вверх, обратная нагрузок частично идёт в обратную КК и частично в подачу нагрузки, смешивается, после чего подача нагрузки по температуре становится ниже чем подача КК.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Суббота, 11.12.2010, 01:35 | Сообщение # 189 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
О, абсолютно верно изобразил.
Все ИМХО
| | |
| |
| hausmeister |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 01:10 | Сообщение # 190 |
Мастер
Город: Wiesbaden
Группа:
Граждане
Сообщений: 835
Репутация: 23
Статус: Offline
|
Классически.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 18:54 | Сообщение # 191 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (hausmeister) Классически. Классическая ошибка вернее.
Все ИМХО
| | |
| |
| hausmeister |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 19:10 | Сообщение # 192 |
|
Мастер
Город: Wiesbaden
Группа:
Граждане
Сообщений: 835
Репутация: 23
Статус: Offline
|
Для нормальных котлов ошибка. Для конденсатных наоборот.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 20:35 | Сообщение # 193 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Дело не в котле, а в нагрузках. В них регуляторы как будут работать?
Все ИМХО
| | |
| |
| hausmeister |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 21:06 | Сообщение # 194 |
|
Мастер
Город: Wiesbaden
Группа:
Граждане
Сообщений: 835
Репутация: 23
Статус: Offline
|
Как и всегда. Просто в этом случае котёл работает по не по Т1 а по Т3. Для нагрузок ничего не меняется.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 21:09 | Сообщение # 195 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Да причем тут по чему работает котел? Как работают регуляторы, как считается уравнение ПИД в регуляторах, когда температура на входе регулятора пляшет от расходов, и фактически не предсказуема для регулятора. Вы в самих регулируемых контурах получите жуткую кашу вместо расчетных значений. Ну как бы если у человека болит живот, то это не значит, что при лечении ему нужно ногу отрубить на всякий случай. Решая одну задачу не стоит убивать в системе все остальное.
Все ИМХО
| | |
| |
| hausmeister |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 22:36 | Сообщение # 196 |
|
Мастер
Город: Wiesbaden
Группа:
Граждане
Сообщений: 835
Репутация: 23
Статус: Offline
|
Kass, общаться с Вами, оказывается сплошное удовольствие.
Как Вы собираетесь удержать постоянную Т на входе в регулятор? Даже если удерживать постоянные расходы в контурах теплоотбор будет постоянно меняться. Всякие там приточки, ГВС и т.д. Т на выходе котла соответственно тоже будет меняться. На то они и регуляторы, что бы отрабатывать свой хлеб удерживая заданные параметры.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 22:54 | Сообщение # 197 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Очень просто. У нас Т1 константа, и за это отвечает регулятор котла или КК. При этом расход в КК у нас всегда больше расходов в нагрузках, поэтому Т1=Т3. Вот и постоянство температуры перед регулятором. Добавлено (12.12.2010, 22:54)
---------------------------------------------
Quote (hausmeister) На то они и регуляторы, что бы отрабатывать свой хлеб удерживая заданные параметры. Они отрабатывают "свой хлеб" только в том случае, если правильно спроектированы. Иначе такая каша получается!
Все ИМХО
| | |
| |
| hausmeister |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 23:01 | Сообщение # 198 |
|
Мастер
Город: Wiesbaden
Группа:
Граждане
Сообщений: 835
Репутация: 23
Статус: Offline
|
Если горелки модулированные это пол-беды. Если нет, то регулятор начнёт дёргать расход в КК, что бы удержать заданную Т. И на выходе опять изменения.
| | |
| |
| Щастье |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 23:16 | Сообщение # 199 |
|
Мастер
Группа:
Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
|
так я вот и думаю,сразу насос менять или сначала ввсе нагрузки повесить?
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
| | |
| |
| hausmeister |
Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 23:33 | Сообщение # 200 |
|
Мастер
Город: Wiesbaden
Группа:
Граждане
Сообщений: 835
Репутация: 23
Статус: Offline
|
А что смущает?
| | |
| |
