Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика - Страница 12 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 24.11.2024, 05:59
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика (Расчет размеры и т.д. (гидравл.разделители и распределители))
Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика
Щастье Дата: Суббота, 26.03.2011, 22:21 | Сообщение # 221
Мастер
Группа: Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
 дитрих стоит
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
 
RUZALIN Дата: Суббота, 26.03.2011, 22:30 | Сообщение # 222
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
 И он даёт 90 градусов на подаче? Это нормально?
 
Щастье Дата: Суббота, 26.03.2011, 22:54 | Сообщение # 223
Мастер
Группа: Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
 вопрос не в том ,сколько он выдаёт ,вопрос в том ,что на котловом контуре температура выше ,чем на отопительном
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
 
RUZALIN Дата: Суббота, 26.03.2011, 22:57 | Сообщение # 224
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
 То есть подача котла выше подачи контура? Тогда слишком большой расход через вторичный контур, идёт подмес из обратки.
 
Щастье Дата: Суббота, 26.03.2011, 23:11 | Сообщение # 225
Мастер
Группа: Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
 ну в принципе ,так и должно быть ,поменял насос на котловом контуре на более мощный ,проблема осталась
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
 
RUZALIN Дата: Суббота, 26.03.2011, 23:13 | Сообщение # 226
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
 Котловой то должен быть подобран по максимальной мощности котла. Чтобы обеспечить номинальный расход через него. Может насосы контуров слишком сильные, большой расход?
 
Gso Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 00:05 | Сообщение # 227
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Щастье)
в котловом контуре температура на 10 град выше ,чем в отопительном

Quote (Щастье)
при этом - котловой насос сильнее отопительного , в чём может быть проблема

Вы сами ответили. Ошибка в мнении, что котловой расход выше расхода нагрузки. Думаю ошибка идёт со стороны чтения расходов, графиков насосов, не учитывая сопротивление контуров. Посмотрите внимательнее, Вы сами себе противоречите.
Если, что, давайте подробнее разберём этот момент. smile

Добавлено (27.03.2011, 00:05)
---------------------------------------------

Quote (RUZALIN)
Котловой то должен быть подобран по максимальной мощности котла

Не совсем так, только тогда когда котёл соответствует нагрузке, но такого думаю не бывает. Котловой надо выбирать с обратной стороны. Сначала насосы нагрузок с конкретной производительностью, а потом уж котловой, относительно...
 
Kass Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 01:56 | Сообщение # 228
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
 А можно схемку выложить котельной, а то так на пальцах ничего не понять.
Все ИМХО
 
BAXI-Ural Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 14:26 | Сообщение # 229
Любитель
Город: Екатеринбург
Группа: Граждане
Сообщений: 342
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Щастье)
в котловом контуре температура на 10 град выше ,чем в отопительном ,при этом - котловой насос сильнее отопительного , в чём может быть проблема?

Наоборот, расход на насосе контура отопления больше, чем котлового. Замерите температуру обратки, - можно будет посчитать во сколько превышение.
Можно поднять температуру подачи уменьшив скорость отопительного насоса (или задросселировав его). При этом упадет и обратка. Можно, но если не парит шум, расход электроэнергии, не нужно, теплоотдача практически не изменится.
А вот если на котловом контуре при работе на стрелку дельта больше 12-15 градусов, значит циркуляция хреновая. Что-то или с котлом, или с насосом. Проблема в этом...
Лучшее решение - стандартное решение...
 
RUZALIN Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 15:25 | Сообщение # 230
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Gso)
Сначала насосы нагрузок с конкретной производительностью, а потом уж котловой, относительно...

Относительно расхода насоса нагрузок? Не думаю, котловой насос надо считать и брать для максимальной мощности котла и точка. Допустим котёл 24 кВт, прокачать надо через него 1.2 куба при дельте 15 градусов. А если после стрелки идут 24 кВт тёплых полов, с дельтой 5 градусов? Там нужно 4 куба расход surprised
 
Gso Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 15:50 | Сообщение # 231
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (BAXI-Ural)
А вот если на котловом контуре при работе на стрелку дельта больше 12-15 градусов, значит циркуляция хреновая.

Это как? А если на нагрузках дельта средняя (пересчитаем все расходы и температуры на общий расход и температуру) к примеру 23 градуса, а в котловом 20 градусов сделаете вывод
Quote (BAXI-Ural)
Что-то или с котлом, или с насосом

Добавлено (27.03.2011, 15:41)
---------------------------------------------

Quote (RUZALIN)
Относительно расхода насоса нагрузок?

Именно нагрузок, а потом смотреть чтобы он удовлетворял требованиям котла. Чтобы и "Вашим и нашим"
Quote (RUZALIN)
Не думаю, котловой насос надо считать и брать для максимальной мощности котла и точка.

Если иметь ввиду только котёл, то да, но система отопления это один "организм" (а в человеке всё должно быть прекрасно biggrin ) и насосы должны удовлетворять всем требованиям, а не только котла. RUZALIN, ты просто привёл идеальный вариант с известными тебе параметрами... Начинаем то с чего обычно: теплопотери, мощности приборов отопления, расходы, насосы, стрелка, котёл. А не наоборот. Потому сначала всё до стрелки со стороны нагрузок, потом уж котловой насос и котёл...

Добавлено (27.03.2011, 15:50)
---------------------------------------------
Ещё добавлю. Если

Quote (RUZALIN)
брать для максимальной мощности котла и точка

Может ты думаешь это исходя из того чтобы в крайнем случае котловой насос мог снять с котла нагрузку? Если так, то есть нюанс, если со стороны нагрузок нет съёма энергии, то на котловом контуре хоть пять насосов ставь толку не будет, дельта будет падать и всё. Опять и приходим к варианту, все контуры должны на максимальной мощности обеспечивать расчётный расход котла, после чего и котловой насос сам собой у тебя удовлетворит требованиям по котловому расходу, так как котловой расход перед стрелкой должен быть равен или больше чем расход на нагрузках после стрелки.
 
БАШКА Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 15:54 | Сообщение # 232
Специалист
Город: Серов
Группа: Граждане
Сообщений: 636
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (RUZALIN)
А если после стрелки идут 24 кВт тёплых полов, с дельтой 5 градусов? Там нужно 4 куба расход
Это расход общий, то бишь расход "из стрелки" + расход "подмеса". И соотношение их может меняться в широких пределах. Или "там" у тебя нету 3хх смесителя? smile
Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
RUZALIN Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 15:59 | Сообщение # 233
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (БАШКА)
Или "там" у тебя нету 3хх смесителя?

Ждал этого вопроса biggrin Насос качает в данном случае все 4 куба, но из стрелки он берёт все те же 1.2 куба получается скорее smile Просто хотел отметить, что не надо плясать от насоса контура при выборе насоса котла. Я же сервисник, мне надо, чтобы через котёл был номинальный проток. Через байпас он его будет сосать из подачи или насос правильно подобран не важно.
 
BAXI-Ural Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 16:34 | Сообщение # 234
Любитель
Город: Екатеринбург
Группа: Граждане
Сообщений: 342
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (БАШКА)
Или "там" у тебя нету 3хх смесителя?

Если у нас контура с одной температурой (например теплый пол), то можно обойтись и без трехходового, весь подмес организуется на стрелке.
Лучшее решение - стандартное решение...
 
RUZALIN Дата: Воскресенье, 27.03.2011, 16:50 | Сообщение # 235
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
 Как он там организуется?
 
IgorKuklin Дата: Пятница, 27.05.2011, 12:02 | Сообщение # 236
Претендент
Город: Москва
Группа: Новички
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
IgorKuklin Дата: Пятница, 27.05.2011, 12:06 | Сообщение # 237
Претендент
Город: Москва
Группа: Новички
Сообщений: 5
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Jar Дата: Четверг, 06.10.2011, 09:29 | Сообщение # 238
Мастер
Город: вОлОгОдскОй я
Группа: Граждане
Сообщений: 1019
Репутация: 6
Статус: Offline
 Эвона что получилось!



наконец то первая наша стрелка! ребята до последнего не верили что все будет работать. все четко!

Добавлено (06.10.2011, 09:29)
---------------------------------------------
Отдельное внимание (мелочное но приятно) напарник полночи не спал думал как ее закрепить на стене в полкирпича, два кронштейна + фланец на 80 и получалась двунога!

Прикрепления: 4301398.jpg (78.6 Kb)

когда падал теплый снег, я мешал ложечкой чай
 
KSD Дата: Четверг, 06.10.2011, 10:00 | Сообщение # 239
Любитель
Город: Истра
Группа: Граждане
Сообщений: 355
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Jar)
Эвона что получилось!

В данном случае я бы не стал ставить насосы на обратках вторичных контуров. Правильнее было бы поставить их на подачах, чтобы они качали от расширительного бака (который обычно подключается к стрелке), а не в РБ.
 
Jar Дата: Четверг, 06.10.2011, 11:42 | Сообщение # 240
Мастер
Город: вОлОгОдскОй я
Группа: Граждане
Сообщений: 1019
Репутация: 6
Статус: Offline
 в нашем случае мы поставили РБ в котловом контуре, на случай перекрытия каким нить любопытным человечком кранов на стрелке, то компенсирует давление в котлах
когда падал теплый снег, я мешал ложечкой чай
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Гидравлический разделитель (стрелка) теория и практика (Расчет размеры и т.д. (гидравл.разделители и распределители))
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz