Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Теплый пол в системе отопления дома - Страница 11 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 25.12.2024, 19:47
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Теплый пол в системе отопления дома (достоинства и недостатки систем водяного теплого пола)
Теплый пол в системе отопления дома
Lobsret Дата: Воскресенье, 03.07.2016, 07:47 | Сообщение # 201
Претендент
Город: Питер
Группа: Новички
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 03.07.2016, 08:58 | Сообщение # 202
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Я не Станиславский-верю.
Главное-убедительно так....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Gso Дата: Воскресенье, 03.07.2016, 12:32 | Сообщение # 203
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
 Саш!!! biggrin hands Да уж... и где таких берут знатоков? meeting Вот колибы были модеры, то на форуме можно было что-то найти... Я вот в данный момент из-за этой хрени на другом ресурсе не могу подчерпнуть кусок знания. А там ещё и поиск по ходу пидер-ты, пардон, партнёры делали.
 
Code Дата: Воскресенье, 03.07.2016, 19:13 | Сообщение # 204
Специалист
Город: Брест
Группа: Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Gso ()
где таких берут знатоков?

Это еще ничего, хоть какое-то обсуждение идет.
Но когда поднимают старые темы, чтобы с глубокомысленным видом написать, что исправно работает...
 
теплоноситель Дата: Четверг, 07.07.2016, 18:16 | Сообщение # 205
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1825
Репутация: 19
Статус: Offline
 Ну,вот... и переехали в "модерскую текучку". Там хорошо. smile
Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 07.07.2016, 22:33 | Сообщение # 206
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Везде хорошо...где нас нету... meeting
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
konst Дата: Пятница, 08.07.2016, 07:49 | Сообщение # 207
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1366
Репутация: 43
Статус: Offline
 Неправда!
Я скажу вам так как есть,
Прямо, без подвоха
- Хорошо там где мы есть,
где нас нет - там плохо.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 02.08.2016, 23:27 | Сообщение # 208
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline

Карашо когда есть что есть.а когда нет-плохо...

Добавлено (02.08.2016, 23:19)
---------------------------------------------
$IMAGE1$

Добавлено (02.08.2016, 23:23)
---------------------------------------------
$IMAGE1$

Добавлено (02.08.2016, 23:27)
---------------------------------------------
Плять!!!Это когда нибудь кончится??!Битых два часа не могу прикрепить даже одного фото!
Что за наххх!!!

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
VikT Дата: Среда, 03.08.2016, 00:28 | Сообщение # 209
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
 Ну вам же тянут кабель оптоволоконный, или протянули уже?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Александр_Первый Дата: Среда, 03.08.2016, 11:44 | Сообщение # 210
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Кота за хвост тянут...и пока его тянут,ноги протянуть можно.
------------------------------------------------------------------------

$IMAGE1$

$IMAGE2$

В свете текущих событий-а именно,традиционного Камчатского лета,которое не предсказуемо по своим параметрам,как в прочим и на материке,с чувством глубокого удовлетворения,вынужден констатировать тот факт,что в зданиях с ТП на монолитной основе,всегда комфортно от стабильной Т в любое время года,суток и природных катаклизм.Чего не скажешь о домах в которых РО и перепады температур весьма ощутимы
в квартирах.Когда на улице жара,в квартирах душно и приходится открывать окна настежь,что бы,хоть как то,избавится от жары и духоты,но приобретаешь шум и пыль.Вот и приходится жильцам приобретать кондиционеры и прочую лабуду,что бы получить комфортное проживание.А это дополнительные расходы семейного бюджета,которого можно было избежать,будь в квартирах,такой же ТП,как и у меня в здании.
На той неделе,во время повышенных температур,на солнце до +31+33 С,(для Питера это аномально с нашей влажностью),народ заходящий в здание,приятно удивлён прохладной Т прим.+24 С и не высокой влажностью.А ведь у нас нет ни одного кондиционера,ни осушителя воздуха,ни очистителя,хотя последний не помешает в борьбе с пылью.

Добавлено (03.08.2016, 04:47)
---------------------------------------------
КАК ТЕПЕРЬ ФОТО ВСТАВЛЯТЬ??!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Среда, 03.08.2016, 11:49 | Сообщение # 211
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
КАК ТЕПЕРЬ ФОТО ВСТАВЛЯТЬ??!


Нужно сначала загрузить фото в сообщение, но только если фото небольшого размера. Размер нужно заранее уменьшить. Ну или загрузить на бесплатный хостинг типа http://savepic.ru и потом скопировать сюда в пост ссылку в тегах img.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Среда, 03.08.2016, 11:58 | Сообщение # 212
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Почему то,перестали грузится личные фото,те же что скопировал с сайтов,загружаются.
Но ведь,совсем не давно,всё грузилось,хоть и по две-три фотки и с ожиданием,но грузились или же тупо скидывалось и всё начинал снова.
А щаз фиг вам называется....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Александр_Первый Дата: Среда, 03.08.2016, 12:04 | Сообщение # 213
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline

Блин...что то здесь не то....
Фотографии с фотоаппарата не грузятся,ни с самого,ни с папки,а картинки прокатывают...
Хотя не так давно всё работало,с грехом пополам...
Прикрепления: 0462340.jpg (35.9 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Среда, 03.08.2016, 13:47 | Сообщение # 214
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Фотографии с фотоаппарата не грузятся


Они и не должны грузиться. В настройках стоит ограничение размера. Если его не делать, то довольно быстро мы выберем весь размер дискового пространства на сервере хостинга. Тут важно понимать, что к примеру вся страница форума выводится у вас к примеру с разрешением 1920х1080 точек, поэтому загружать фотографии с большим разрешением не имеет никакого смысла, и то это разрешение будет использовано только при полноэкранном просмотре. В теле же сообщения картинка выводится максимум 600х400 точек.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Среда, 03.08.2016, 21:49 | Сообщение # 215
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 То есть,раньше фото грузились и подходили под принятый стандарт,а позавчера бац! и перестали подходить,хотя фотоаппарат всё тот же ,причём на других форумах,такой проблемы нет и не было.
Я уже писал,что на многих форумах,фото просто копируешь и вставляешь в сообщение.и видео с ютуба скопировав ссылку вставляешь в сообщение.Всё до идиотизма просто,только у нас чукотские сложности.
Прикрепления: 4297077.jpg (20.1 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
VikT Дата: Четверг, 04.08.2016, 00:23 | Сообщение # 216
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Когда на улице жара,в квартирах душно и приходится открывать окна настежь,что бы,хоть как то,избавится от жары и духоты,но приобретаешь шум и пыль.Вот и приходится жильцам приобретать кондиционеры и прочую лабуду,что бы получить комфортное проживание.А это дополнительные расходы семейного бюджета,которого можно было избежать,будь в квартирах,такой же ТП,как и у меня в здании.

Т.е., если в эти квартиры смонтировать ТП, то в них станет прохладно и комфортно?
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 04.08.2016, 05:03 | Сообщение # 217
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Как говорит знакомый профессор-физика для всех одинакова.
Принцип работы ТП на монолите - аккумулирование тепловой энергии и его равномерное распределение.
Поэтому в таких помещениях не будет резких перепадов температур,ни при резком повышении или понижении её за пределами домов.
Это и есть обыкновенный феномен монолитного ТП. Просто,все те,кто испытал этот феномен на себе лично,ни чего другого и слышать не хочет.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Четверг, 04.08.2016, 10:46 | Сообщение # 218
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Принцип работы ТП на монолите - аккумулирование тепловой энергии и его равномерное распределение.


Ты просто не учитываешь некоторых вопросов:

1. Дело в том, что монолит весь просчитывается в разделе КЖ, и конструкторами учитываются линейные расширения ж/б конструкций под определенный в ТЗ температурный дифферент. Так вот нагрев этих самых конструкций никто не учитывает. Если ж/б конструкции греть и если их температура вместо +17°С будет к примеру 37°С, то при нагреве к примеру шестиметровый пролет перекрытия или ригель вырастут в длине примерно на 15 мм. А вот теперь вопрос: а конструктор заложил какую то компенсацию этого расширения в конструкцию? Я думаю, что нет. Поэтому греть ж/б конструкции, которые не проектировались под это в принципе преступно. В этом контексте мне вспомнился один инновационный архитектор, который проектировал в Москве Басманный рынок и печально известный аквапарк. Оба здания рухнули, похоронив многих неповинных людей.

2. Далее нужно при проектировании учитывать не только температурные деформации, но и теплоизоляцию конструкций, ибо нагрев бетона меняет разницу температур между бетоном и улицей, и автоматически увеличивает теплопотери, которые у нас в стране нормируются законом об энергосбережении, и здание, в котором это не было учтено при проектировании просто не получит энергетический паспорт по результатам тепловизионного обследования, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Поэтому, если есть жгучее желание греть бетон, это должно быть заложено в проекте здания изначально, учтено в КР, теплотехническом расчете, и подтверждена эффективность данного решения на цифрах. И если такой проект получит положительное заключение экспертизы, тогда будет что обсуждать. Пока обсуждать нечего.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 04.08.2016, 11:32 | Сообщение # 219
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 То есть,по твоему,все здания рассчитаны на Т +17 С и их нагрев до +37 С не допускается?
А как тогда быть с теми зданиями,которые при уличной Т +45 С или наоборот -45 С?Как они рассчитаны на линейное расширение ж/б?
На сколько в таких температурных графиках,происходит линейное расширение ж/б конструкций?
И,опять таки,ты не учитываешь того,что жидкость находящаяся в ТП постоянно,не даст нагреваться всей конструкции и деформировать ж/б перекрытия.
Это абсурд.Как и приводить пример рухнувших зданий,ни чего общего не имеющих к ТП на монолитной основе.
Монолит,это дополнительное укрепление ж/б конструкций,поэтому в зданиях,которые проектировались с трехкратным запасом прочности монтаж ТП в замен РО,ни каких осложнений не произойдёт.
Более,того,ТП как раз уменьшат те самые линейные расширения ж/б конструкций,в силу своей инертности и стабильности не высоких температур.
А на счёт проекта,это не мой проект,такие проекты существуют и внедряются в жизнь,не смотря на противодействие со стороны,тех,которые не вникают в сущность экономического и комфортного эффекта.
У меня,просто жгучее желание того,что бы отопление было комфортным и экономичным,а оно возможно лишь при наличии в жилых и производственных помещениях монолитных ТП.
В то же время,есть такие помещения,где монтаж,каких либо ТП не возможен,потому что,это неизбежно в выполнение некоторых технических решений.
Поэтому,речь идёт лишь о тех помещения,домах и здания,где это возможно.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Четверг, 04.08.2016, 12:40 | Сообщение # 220
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
То есть,по твоему,все здания рассчитаны на Т +17 С и их нагрев до +37 С не допускается?
А как тогда быть с теми зданиями,которые при уличной Т +45 С или наоборот -45 С?Как они рассчитаны на линейное расширение ж/б?


В данной теме речь идет не о окружающей температуре, при которой все ж/б конструкции имеют одинаковую температуру, или уличную или комнатную, и при изменении этой температуры изменяются в размерах синхронно. Речь то идет о нагреве части конструкций. Если хочешь посмотреть как происходит деформация при несимметричном прогреве, возьми две полосы металла, или трубы, длинной 6 м, и свари полосой длинной 100 мм их концы. Теперь попробуй одну полосу или трубу греть, а другую нет. Ты увидишь как эту конструкцию начнет корежить, и что произойдет с узлами сопряжения. wink Разумеется, если помещать всю конструкцию в разные температуры целиком, то на узлы сопряжения нагрузки не будет. То есть можно всю конструкцию вынести на мороз, потом занести в теплое помещение, ничего ей не будет, ибо линейные размеры будут меняться в конструкции синхронно.

Цитата Александр_Первый ()
И,опять таки,ты не учитываешь того,что жидкость находящаяся в ТП постоянно,не даст нагреваться всей конструкции


Вот как раз таки это я и учитываю, и именно это и есть самое плохое. Локальный нагрев и дает нагрузки на узлы, которые по умолчанию конструктор не закладывал.

Цитата Александр_Первый ()
А на счёт проекта,это не мой проект,такие проекты существуют и внедряются в жизнь,не смотря на противодействие со стороны,тех,которые не вникают в сущность экономического и комфортного эффекта.


Они порой существуют, когда им удается проскочить экспертизу за взятку. Потом когда заводится уголовное дело, под следствием находятся все, и конструктора, и проетировщики, и монтажники. Однако отвечают не все. Если так было в проекте, то отвечает проектировщик, а если это не по проекту, то отвечает монтажник. Сроки заключения зависит от количества и степени пострадавших. Недавно вот вынесли приговор строителям казармы, которая обвалилась после ремонта. Я как увидел, был в шоке от конструкции, которая была видна в видеосюжете. Поэтому лирику в строительстве я не воспринимаю. Только расчеты и строительные нормы. Остальное от лукавого.

Добавлено (04.08.2016, 12:40)
---------------------------------------------

Цитата Александр_Первый ()
У меня,просто жгучее желание того,что бы отопление было комфортным и экономичным


Для этого нужно учиться, читать книжки, советоваться с проектировщиками и экспертами. Сначала учиться, потом реализация жгучего желания. Чисто благих желаний мало. Благими желаниями выстелена дорога в ад. Для начала прочти учебник строительной теплофизики. Там расписано что такое комфорт, и не только с точки зрения температуры, но и конвекции и влажности.
Все ИМХО
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Теплый пол в системе отопления дома (достоинства и недостатки систем водяного теплого пола)
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz