Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Устройство автоматический полив сад огород газон - Страница 5 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.12.2024, 11:05

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
Устройство автоматический полив сад огород газон
Kass Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 16:37 | Сообщение # 81
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14125
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (FFR)
Ну что же, в этом случае перейдем к алгоритмам.

Ну вот! Совсем другое дело! thumbup

Quote (FFR)
Например очень низкий дебит источника воды.

Как вариант можно воспользоваться накоплением воды. Те же 2 куба легко запасти за день. Сейчас пластиковые емкости не проблема.

Quote (FFR)
Если вам все это интересно, то можно продолжить и дальше.

Вот это будет обязательно кому то интересно. Можно продолжать.

Как вы расчитываете, сколько воды надо вылить для различных растений. Для газона 2 литра на 1 кв. м. Но ведь если день холодный ( у нас сегодня +6-+8) или жаркий (свыше +30), то расход должен быть разным.


Все ИМХО
 
Kass Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 16:40 | Сообщение # 82
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14125
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (pornokopyt)
навряд ли впишется http://aquabalance.ru/project.shtml?year=2008

Конечно не впишется. Вот эти ссылки близки к истине. В среднем 100 000 руб. В этот бюджет можно вписать самые сложные алгоритмы, которые мы тут и обсуждаем.


Все ИМХО
 
pornokopyt Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 16:42 | Сообщение # 83
Специалист
Город: Ленинград
Группа: Граждане
Сообщений: 682
Репутация: 1
Статус: Offline
интересно у FFR узнать примерные ценики на его оборудование http://www.galcon.co.il/index.php?goto=bep&page_from=

а насчет норм полива -это расчетные величины (функция от дефицита влажности, коэф. влагообмена, глубины корневой системы , УГВ) -методики и цифирки прведены в СНиПе http://www.ssa.ru/norms/documents/35374E31D

 
FFR Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 18:08 | Сообщение # 84
Претендент
Город: Ашкелон
Группа: Новички
Сообщений: 24
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Ликреонский)
Для начала на примере хотя бы конкретного пригородного дома с участком соток в 15, для среднедоходной семьи, всю неделю занятой на работе...
Я, например, живу в Нижнем Поволжье - условия климата, приблизительно, должны быть вам известны, как я понял.
У меня сейчас есть вот такой конкретный объект.. На участке газон, минипруд 4 м2, плодовые деревья, малина-смородина, в палисаде декоративы, есть и грядка с помидорами-огурцами и столовой зеленью...
На участке септик, воду из которого можно было бы использовать как удобрение и полив..

Quote (Ликреонский)
Для такого можно расчитать?

Давайте попробуем сделать план-схему участка. И уже на плане нарисуем что нибудь полезное.

Хотя септик - нелучший вариант для орошения. Тем не менее, и воду из него можно использовать. Только конечно же не для грядки с помидорами огурцами и не для малины с клубничкой.

Добавлено (17.05.2009, 18:08)
---------------------------------------------

Quote (pornokopyt)
интересно у FFR узнать примерные ценики на его оборудование

Мы предпочитаем работать с Баккарой, но по некоторым позициям работаем и с Галконом.
Цены конечно же есть, но может давайте попробуем на реальном примере сделать расчет, а потом туда и цены привяжем.
 
prochor Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 18:09 | Сообщение # 85
Специалист
Город: Кувандык
Группа: Модераторы
Сообщений: 622
Репутация: 15
Статус: Offline
фреди мы не на даче здесь это не прокатывает.надо аргументы-конкретные

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
Vova_S Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 21:17 | Сообщение # 86
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Ну вот и конкретный пример подоспел..
Сильно не пинайте за исполнение - что было под рукой, на том и нарисовал..

Хочу сказать, что мой основной контингент заказчиков суммы в 100000 за монтаж полива на своем личном участке просто никогда платить не будут..
Даже весьма зажиточные люди предпочтут за такие лучше помириться с тещей, или заинтересовать соседа, на время отпуска..
Тем не менее народ начинает активно проявлять интерес к этой теме, Многие мои знакомые действительно любят сами, лично, прикладывать руки к своей земле, чтобы жить было красиво и себе, и своим детям и окружающим.. При этом заплатить за электронный или механический прибамабас вменяемую сумму, из за которой не надо влезать в кредиты ,
В этом отношении, свою задачу, как монтажника, вижу в том, чтобы слупить денег за практические консультации, "технадзор"(если можно так сказать в данном случае) и монтаж центральных устройств.
Правда этот вопрос еще предстоит изучить самому. Думаю, что и многим еще это тоже будет интересно

Вот конкретная схема поливных плошадей участка, хозяева которого, при сравнительно ограниченых средствах, тем не менее настойчиво интересовались современными системами полива.
Предполагаю для начала грамотно смонтировать систему так , что для начала хозяева включали бы полив вручную, но одним краном, а затем могли постепенно апгрейдить систему вплоть до ПЛК и прочих аэрокосмических технологий,которых я, честно говоря, еще пока в глаза не видел - но очень хочется smile
вода - от городского водопровода, есть ещё колодец, .. и ещё септик, с перспективой подземного фильтрационного поля где нибудь возле деревьев любящих влагу возле корней..
То есть практически неограниченый запас

таблица с типами растений по отдельным участкам в прилагаемом файле c расширением *.MHT
.

Прикрепления: 0643429.mht (111.8 Kb) · 6606760.jpg (73.6 Kb)
 
Щастье Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 22:01 | Сообщение # 87
Мастер
Группа: Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
ну что тут можно сказать
ставится коллектор с кранами и через водопроводные шланги - разбрызгиватели с вертушками (разбрызгивателями )


я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
 
Vova_S Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 23:55 | Сообщение # 88
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
интересно про капельное и корневое орошение , расчеты по влажности, борьба с перемерзанием, подмес удобрений..
нас тут полупустыней хотели хотели одно время объявить - зона рискованого земледелия

.. не и алгоритмы smile

 
Щастье Дата: Понедельник, 18.05.2009, 00:35 | Сообщение # 89
Мастер
Группа: Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
я думаю можно примостырить кран ,который предназначил для защиты от протечек ,ну и датчики от него в землю
на насчёт подмеса удобрений- эт тебе агроном нужен ,он пускай алгоритм работы выставляет


я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
 
FFR Дата: Понедельник, 18.05.2009, 01:59 | Сообщение # 90
Претендент
Город: Ашкелон
Группа: Новички
Сообщений: 24
Репутация: 2
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Kass Дата: Понедельник, 18.05.2009, 02:07 | Сообщение # 91
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14125
Репутация: 80
Статус: Offline
Т.е. суточный расход воды более 1000 кубов в сутки? Хм...
Что то я автоматики там в упор не заметил. Или один контроллер это уже вся автоматика? biggrin
А где насосы для подачи воды из септика?

Вся бюджетность вмиг пропадет после составления сметы на все работы, вместе с земляными работами, с насосным оборудованием, емкостями и автоматикой на все это.


Все ИМХО
 
123Вот Дата: Понедельник, 18.05.2009, 02:37 | Сообщение # 92
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа: Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
Quote (Kass)
Такой не разомкнется после прекращения дождя.

А "дымовой" датчик от АПС струю воды видит?Где нибудь возле водосточной воронки будучи установленным. biggrin
 
FFR Дата: Понедельник, 18.05.2009, 02:39 | Сообщение # 93
Претендент
Город: Ашкелон
Группа: Новички
Сообщений: 24
Репутация: 2
Статус: Offline
И откуда же Вы насчитали 100 кубов в сутки? wacko
На 1000 кв. м. максимум что уйдет в сутки - это 2 куба. smile

А вот теперь, уважаемый Kass, предложите пожалуйста Ваш вариант орошения данного участка. Для сравнения.

Относительно автоматики, я уже Вам писал. Вы можете придерживаться вашей концепции.
Мы тоже можем предложить систему автоматики тысяч за 8 долларов. Все будет красиво, управление с ноутбука, куча датчиков, метеостанция, интерфейс на русском. Так что еще раз повторю: каждому свое. Вашим заказчикам - то, что Вы им предлагаете. Но кроме тех заказчиков (кто денег не считает) есть и другие.

 
ГАЛЛОПеr Дата: Понедельник, 18.05.2009, 08:17 | Сообщение # 94
Профи
Город: Новосибирск
Группа: Новички
Сообщений: 199
Репутация: 2
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Kass Дата: Понедельник, 18.05.2009, 09:11 | Сообщение # 95
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14125
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (FFR)
Относительно автоматики, я уже Вам писал. Вы можете придерживаться вашей концепции.

Ну все дело в том, что никто от вас так и не услышал ничего про алгоритмы полива. Вы как в магазине посчитали стоимость и все. Нет ни одноо технического решения, ни как воду из септика забирать, ни алгоритма автоматики. Ну абсолютно не интересно. В бы купили автомобиль, о котором бы знали только то, что у него 4 колеса, и стоимость? Склады вается впечатление, что вы не инженер, а продавец, и образование у вас не техническое, а торговое.

Quote (FFR)
А вот теперь, уважаемый Kass, предложите пожалуйста Ваш вариант орошения данного участка. Для сравнения.

Инженеры не соревнуютс в том, что дешевле. Это продавцы соревнуются. У меня сейчас в работе объект, где вся система полива без работы, труб, скважины и насоса обошлась долларов в 400 на 63 сотки. Производство Китай. Эта система у нас на очереди на частичный демонтаж, замену оборудования и автоматики.

По вашим понятиям тогда Китай мировой лидер подобных устройств. Если вы пытаетесь удивить всех ценой, товам не с американцами надо конкурировать, а именно с китайцами. Их вы точно не удивите. У них точно так же технических решений не добьешься, алгоритмы примитивные, единственно чем остается хвалиться - низкая цена.


Все ИМХО
 
FFR Дата: Понедельник, 18.05.2009, 10:41 | Сообщение # 96
Претендент
Город: Ашкелон
Группа: Новички
Сообщений: 24
Репутация: 2
Статус: Offline
Системы орошения как это ни странно, очень сильно отличаются от к примеру систем отопления или канализации.
Норма полива будет очень сильно отличаться в двух районах московской области, не говоря уж про Москву и Саратов. Норма полива будет зависеть от почвы, температуры, влажности, солнечной радиации, культуры и еще кучи параметров. Если система привязана к работе с землей, а не к примеру с радиатором отопления в вашей спальне, то слишком много параметров нужно учитывать при расчете такой системы. А потом, еще и на практике доводить режим орошения участка до оптимального.
Основной алгоритм - потребность растений в воде. И к сожалению, Вы не сможете ввести его в компьютерную программу, так как растения имеют свойство расти и их водопотребление будет изменяться с возрастом. Если же действительно используется компьютерная программа для управления системой, то владелец участка или пользователь системы должен иметь квалификацию, позволяющую корректировать параметры орошения участка. Эти параметры по большому счету нужно корректировать даже в зависимости от сорта помидоров, которые вы там у себя выращиваете.

Я понимаю, что у Вас другой взгляд на проблему. Вы постоянно меня в чем-то упрекаете.
Так дайте пожалуйста ваш вариант расчета, только не кидайтесь рекламными репликами про вашу систему и ваши алгоритмы. Приведите конкретный пример, хотябы эскизно.

А с Китаем - это пожалуйста Вы конкурируйте. Мы с ним не конкурируем. Не тот уровень. biggrin

 
Kass Дата: Понедельник, 18.05.2009, 11:15 | Сообщение # 97
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14125
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (FFR)
Системы орошения как это ни странно, очень сильно отличаются от к примеру систем отопления или канализации.

Неужели? А мы думали, что это одно и тоже. biggrin

Quote (FFR)
Если система привязана к работе с землей, а не к примеру с радиатором отопления в вашей спальне, то слишком много параметров нужно учитывать при расчете такой системы.

И как вы их учитываете?

Quote (FFR)
И к сожалению, Вы не сможете ввести его в компьютерную программу, так как растения имеют свойство расти и их водопотребление будет изменяться с возрастом.

И как это учитывает контроллер, который вы в смету забили? wink

Quote (FFR)
Если же действительно используется компьютерная программа для управления системой, то владелец участка или пользователь системы должен иметь квалификацию, позволяющую корректировать параметры орошения участка.

И ваши заказчики имеют такую квалификацию? smile

Quote (FFR)
Вы постоянно меня в чем-то упрекаете.

Да если вас и упрекают здесь, то только в пустословии, что на языке Интернет форумов слывет флудом. Вы ни на один мой технический вопрос не ответили. Вы либо сами ничего не знаете о том, что продаете, либо банально включили дурака. Прочтите первые посты темы, где мы обсуждали алгоритмы полива. В ваших постах нет вообще ничего и близкого по теме. blahblah :blahblah: blahblah

Quote (FFR)
Я понимаю, что у Вас другой взгляд на проблему.

Да это у вас проблема. У нас это давно не проблема, а набор готовых отработанных решений. smile

Quote (FFR)
А с Китаем - это пожалуйста Вы конкурируйте. Мы с ним не конкурируем. Не тот уровень.

Уровень действительно не тот. Поверьте, что то китайское, что мы будем демонтировать, на две головы выше того, что вы предложили. Поэтому вы пока и с Китаем не в состоянии конкурировать. Начните пока с изучения их предложений. И только потом начинайте читать первые посты данной темы с алгоритмами. К этому вм в будущем можно начинать стремиться.


Все ИМХО
 
Code Дата: Понедельник, 18.05.2009, 11:31 | Сообщение # 98
Специалист
Город: Брест
Группа: Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Kass)
Да если вас и упрекают здесь, то только в пустословии, что на языке Интернет форумов слывет флудом. Вы ни на один мой технический вопрос не ответили. Вы либо сами ничего не знаете о том, что продаете, либо банально включили дурака.

Kass,
Я Вас прошу, снизьте Ваш обличительный пыл. Предоставьте нам самим сделать выводы. Все знают Вашу ориентацию на очень обеспеченных заказчиков.
Между прочим, меня лично интересует именно система распределения воды, именно бюджетные компоненты системы, обеспечивающие экономный расход воды.
Вы не сочли возможным ответить на мой вопрос о гидравлике, а человек пришел и ответил, по крайней мере попытался.
В то время алгоритмы (точнее, разговоры об алгоритмах), меня не интересуют.
Разумеется, все можно найти в интернете, но зачем тогда форумы?

Прям какой-то кризис детского возраста у форума... sad

 
Ликреонский Дата: Понедельник, 18.05.2009, 11:45 | Сообщение # 99
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
Терпение друзья, будте профессионалами!

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Kass Дата: Понедельник, 18.05.2009, 12:54 | Сообщение # 100
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14125
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Code)
Между прочим, меня лично интересует именно система распределения воды, именно бюджетные компоненты системы

Я не против бюджетных систем, а против флуда. Пока нет ни одного описания принципа работы устройства, ни алгоритма полива, ничего. Одни цены и заявления о лидерстве, что не иначе, как непрекрытая реклама. Согласись, что система либо бюджетная, либо лидер. Автомобиль Ока не может быть лидером. Попытка перевести посты FFR пока ни к чему не привели. Система бюджетная тоже может быть интеллектуальной.


Все ИМХО
 
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz