Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
Поэтому я съездил в Волгоград в гости к "Батекс плюс" и его директору Ляпину Валерию Николаевичу. Они делают потолочное кондиционирование, что я и видел в их офисе.
Потолочное кондиционирование (холодные потолки).
Коллектор
Температура пола
Температура потолка
В офисе температура воздуха 24 гр. Влажность 60%.
А это я в Волгограде 26 июня!
Ага, а на улице +25 и 50% влажности. Ничего удивительного.
Правильно. Учиться не стоит. Именно по этой причине народ в очереди за акциями МММ и Тибета стоял, и гербалайф покупал.
Попробуйте проект подобной штуки на экспертизу отдать. Вам там все объяснят, что и откуда растет в инженерии.
"Батекс" - это около торгового центра? если не путаю, они с Рехау работают плотно.. Так?
А мерять могли и ночью и утром. Нужны реальные графики температуры и влажности снаружи и внутри до и после включения охлаждения. Тогда что то можно анализировать. А так гадание на кофейной гуще получается ИМХО.
Офис у них на ул.Царицынской обороны. Они и Рехау, и Каном занимаются. Котлы Вайлант.
Значит точно я с ним встречался на выставке в прошлом году.. Где-то визитка его лежит.. Энергичный такой, задиристый.. PEX мне не захотел тогда продавать.. зато на мой объект быстренько нацелился.. Не вышло ..
Живу далеко от центра.. а то интересно было бы пообщаться, конечно.. Если с ним знакомы ближе - зовите сюда, на форум.. Он то про графики и расскажет - что то такое он тогда говорил
Это действительно будет интересно. Хотя по идее в нете должны быть проектируемые процессы этих панелей на id-диаграмме, но что то найти ничего не могу. Одна реклама. Может человек выложит что то для проектировщиков.
Это и не мудрено. Ведь здесь трудятся сплошные представители науки! В фирме работают 2 кандидата технических наук, имеющие опыты научных изысканий и практического их применения, 7 инженеров-проектировщиков и монтажное подразделение из 15 высококвалифицированных специалистов.
– За 12 лет в фирме сложился коллектив, способный выполнить проектно-монтажные работы систем отопления, водоснабжения, канализации жилых и промышленных объектов любой сложности, – с чувством большой гордости говорит Валерий Николаевич. – Прежде чем стать грамотными проектировщиками наши инженеры работали на объектах в качестве монтажников, чтобы быть не «специалистами на бумаге», а знать тонкости и нюансы практической работы и четко понимать технологичность процесса монтажа систем. Мы постоянно совершенствуем свои знания и находимся в курсе новейших разработок и достижений лидеров производства теплотехнического оборудования, наши сотрудники проходят обучение в известных компаниях мира. Мы также разрабатываем собственные методики расчета.
Философия фирмы «Академии тепла» такова – сделать «погоду» в каждом доме идеальной.
Потолок ледяной…
В это время к нашей экскурсии по новейшим технологиям присоединяется очередной клиент фирмы.
При входе в помещение с палящей зноем улицы в офис нас сразу же принимает в свои объятья приятная прохлада и неестественная тишина. Удивляет скорее даже не это. Все окна в помещении открыты и практически не защищены от проникновения солнечного света. А во всем помещении – ни одного кондиционера! В чем же тут дело?
Попробуйте отгадать!,– загадочно улыбаясь, говорит нам Валерий Николаевич – все дело в потолке!
Мы предлагаем абсолютно экологичный, простой и надёжный метод – охлаждение воздуха в помещении с помощью «холодного потолка».
Эта система бесшумна, обеспечивает комфортное распределение температуры по высоте помещения без принудительной циркуляции, эффективна даже при интенсивной вентиляции помещения и при открытых окнах.
– Если это не секрет фирмы, можно поподробнее? – любопытствую я.
– В монолитное перекрытие заложены трубы, по которым циркулирует вода, охлаждаемая холодильной машиной. Таким образом, потолок становится холодным. Проще говоря, работает закон физики. Теплый воздух естественным образом поднимается вверх, где смешивается с воздухом, охлажденным потолком, и равномерно, по всей площади помещения, опускается вниз, приятно нас с вами обволакивая.
– А как же конденсат? Потолок не становится влажным? – интересуемся мы.
– Дело в том, что эта сложная инженерная система не может быть эффективной и качественной без грамотного проекта, в котором учитываютя очень много факторов, в том числе и образование конденсата.
- Почему же все так не делают?
- Холодный потолок имеет единственный недостаток, - поясняет наш гид.- Его нужно предусматривать на стадии проектирования дома. В уже возведенных зданиях его установить невозможно .........................
– Дело в том, что эта сложная инженерная система не может быть эффективной и качественной без грамотного проекта
Уход от ответа и не более. Так покажите хоть один проект в качестве примера. А до этого это так и остается
Добавлено (28.06.2009, 09:58)---------------------------------------------И до кучи: Не смешивайте в одну кучу холодный пол и холодные другие поверхности в помещении.Это весьма разное.Но вам видимо так удобней дискуссию вести.
Так что все эти дома, напичканные приоотчками, кондеями и прочей техникой работающей с воздухом технологически сложны, но для комфортного проживания малопригодны.
Добавлено (28.06.2009, 11:27)---------------------------------------------
Добавлено (28.06.2009, 11:45)---------------------------------------------И до кучи- с географией разберитесь заодно. Тартуга это Карибское море, а не Океан.Сомали на другом континенте
Если Вы утверждаете, что
Добавлено (28.06.2009, 12:32)---------------------------------------------
В свое время настоящим было МММ, Тибет, удаление гланд и аденоидов у детей, поворот рек вспять, пережили мы и ваучерную приватизацию и программу 500 дней, и много других глупостей порожденных людьми с большими амбициями и либо скудными знаниями, либо с нечистыми помыслами. Так что время покажет, и все расставит по своим местам. В любом случае для представления подобных вещей не калымщикам, а на профессиональный рынок, нужна определенная техническая информация для проектировщиков, от описания процессов на id-диаграммах до методик расчета. Пока ничего кроме рекламных слоганов нет, а посему именно профессионалам говорить не о чем.
В словах апологета данной технологии из Волгограда прозвучало, что это очень сложная система и без проектов делать нельзя. Топикстартер же слепил все в Питере без проекта, т.к. не смог здесь ничего выложить, посему поехал на консультации в Волгоград к апологету, и очевидно же, что привел ему выложенные здесь технические доводы, мол а как же? Вы же нам говорили, а там, а они... И наверняка апологет как то разводил ситуацию, но опять таки никакой технической информации не выложено. Я подозреваю, что ее в принципе и нет, и под проектом апологеты предполагают разводку труб, принципиальную схему обвязки, ну и изометрию может быть. Никакого намека на теплотехнический расчет я не услышал. Никаких ГОСТов или СНиПов я по этой тематике не видел. Если существует какая то методика, то выложите ее для изучения, а мы посмотрим. Если ее нет, то это будет выглядеть таким же лохотроном, как и в теме про полив газонов.
Это вообще даже обсуждать не хочется. Правильно 123Вот сказал, что надо учиться прежде чем что то говорить. С познаниями от избушки не стоит публично рассуждать на подобные темы. Пусть некий оффтоп, но вот паралельно делаю стадию П по большому офисному зданию газпрома, и вот мысль промелькнула: что если им вот эти постулаты ssd туда забить, то буду ли я что либо проектировать после экспертизы?
Такую ерунду может написать человек, никогда не проживавший в помещении класса А, и не имеющий возможности сравнить условия с проживанием в избушке. При этом на фоне отсутствия профильных знаний превалирует домысливание и не понимание, что запах цветов и озона после грозы ( не знаю как сакуры в средней полосе) приточками не отфильтровывается.
Да можно не брать офисы в центре Москвы, а взять загородные базы отдыха на природе. Так вот в Гелиопарке под Тверью в Эммаусе все 400 мест летом заняты, и что бы попасть туда, надо заранее места бронировать. Так там индивидуальный климат в каждом номере на канальных фанкойлах. А вот в родственном мне комплексе в 8 км от МКАД на берегу большого водохранилища, где заказчик сэкономил на притоке в номерах и кондиционировании уже третье руководство меняют, т.к. наполняемость не превышает 30% и комплекс не приносит никакой прибыли. Это выбор народа. И я сделал бы такой же выбор, т.к. реально жить у воды в жару без вентиляции и кондиционирования просто пытка, и ни о каком комфорте говорить не приходится.
