|
Панельное кондиционирование
|
|
| Mij-gan |
Дата: Четверг, 02.07.2009, 18:12 | Сообщение # 121 |
Гуру
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) А почему тема называется панельное кондиционирование, а не система польного охлаждения?
Потому, что тема про "половое охлаждение" дискредитировала себя несколько раньше:)
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
| | |
| |
| Alex_ |
Дата: Четверг, 02.07.2009, 18:24 | Сообщение # 122 |
|
Гуру
Группа:
Граждане
Сообщений: 2225
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (Taube) Вы тоже посчитайте мощность ХП при расходе 1200 л в сутки воды.
Легко. Это 50 мДж в сутки, или 580 Вт при круглосуточном режиме, или 1740 Вт при работе 8 часов в сутки, что больше похоже на правду. И что? Мощность так себе - на одну небольшую комнату. Если люди, которые пользуются затычками для сифонов в умывальниках, узнают про слив тонны с лишком питьевой воды напрямую в каналью, они будут думать о нас или как об очень богатых, или как об очень дурных. Второе вероятнее. А еще, если холодно, можно установить дополнительные радиаторы и сливать через них горячую воду в каналью. Это из той же серии.
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Четверг, 02.07.2009, 18:33 | Сообщение # 123 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Quote (Alex_) Если люди, которые пользуются затычками для сифонов в умывальниках, узнают про слив тонны с лишком питьевой воды напрямую в каналью... 
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Taube |
Дата: Четверг, 02.07.2009, 18:35 | Сообщение # 124 |
Специалист
Город: Воронеж
Группа:
Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Quote (Alex_) Если люди, которые пользуются затычками для сифонов в умывальниках, узнают про слив тонны с лишком питьевой воды напрямую в каналью, они будут думать о нас или как об очень богатых, или как об очень дурных. Второе вероятнее. Согласен! И они это узнают от Alexa.
От Taube они узнают, что о него общий расход воды на санитарно-гигиенические нужды в районе 1 м3 в сутки.
По моему есть разница!
Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Четверг, 02.07.2009, 18:47 | Сообщение # 125 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
А по тарифу оплачивается собственно норматив 300 литров.А остальное по тарифу коммерческому.
Но вы счетчик себе на воду не поставили?
| | |
| |
| Taube |
Дата: Четверг, 02.07.2009, 20:46 | Сообщение # 126 |
|
Специалист
Город: Воронеж
Группа:
Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) Но вы счетчик себе на воду не поставили? Стоит счетчик, и на воду, и на газ!
А, вы хотели в газету написать, что житель Воронежа, Голубев, воду ворует и в канализацию спускает! Да нет, плачу! Сливаю и плачу (ударение на у)!
Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Четверг, 02.07.2009, 20:57 | Сообщение # 127 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Вы в курсе о ограничении использования воды питьевой из В1 лишь на нужды бытового потребления? И на нужды кондиционирования запрещено использование воды из систем водоснабжения?
И то, что жители оплачивают лишь % от стоимости затрат по организации водоснабжения?
Вы выгребаете больше нецелевым использованием.Попросту воруете, а оплачиваете символическую плату.Воруете у своих соседей.И знаете это,но гордитесь своей предприимчивостью.
О вас в газету?Чернухи там не хватает?
| | |
| |
| Dr_House |
Дата: Четверг, 02.07.2009, 21:07 | Сообщение # 128 |
Мастер
Город: Tartuga
Группа:
Граждане
Сообщений: 857
Репутация: 25
Статус: Offline
|
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.
| | |
| |
| Taube |
Дата: Четверг, 02.07.2009, 21:17 | Сообщение # 129 |
|
Специалист
Город: Воронеж
Группа:
Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) а оплачиваете символическую плату.Воруете у своих соседей. Это уже по медицинской тематике
Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 03.07.2009, 00:34 | Сообщение # 130 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) Вы в курсе о ограничении использования воды питьевой из В1 лишь на нужды бытового потребления? И на нужды кондиционирования запрещено использование воды из систем водоснабжения? Это известно только специалистам.  Мне пока удалось из всего охлаждения за счет ХВС протащить через экспертизу ТО в качестве 1 ступени ГВС, нагревая обраткой чиллера. А так даже ХВС не позволяют использовать.
Все ИМХО
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Пятница, 03.07.2009, 08:43 | Сообщение # 131 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (Kass) экспертизу ТО в качестве 1 ступени ГВС
Это не посредственное использование В1 и нет слива в К1.Это энергосбережение и перед 1 -й ступенью тож проходит(первую не стоит отменять- режимы работ КВ и ГВС разные втечении суток и года).
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 03.07.2009, 09:42 | Сообщение # 132 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) нет слива в К1 Использование ХВС бы тоже не приводило к сливу, т.к. через ТО проходила бы та вода, которая идет к кранам. Но уже и это не согласовывают, т.к. завышается температура ХВС. Решения хладоснабжения со сливом воды в пожарные водоемы только в защитных подземных сооружениях проходят без проблем.
Все ИМХО
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Пятница, 03.07.2009, 09:47 | Сообщение # 133 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Если в частном секторе в погребе глубоком и холодном поставить 2м3 резервуар... оребренный ну уже что то типа хладо-насоса получается... и + запас воды. Добавлено (03.07.2009, 09:46)
---------------------------------------------
Поддон под него с отсосником в канашку конденсата  Добавлено (03.07.2009, 09:47)
---------------------------------------------
ХВС после резервуара через УФ 
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Пятница, 03.07.2009, 09:52 | Сообщение # 134 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Но уже и это не согласовывают, т.к. завышается температура ХВС
Отчего завышается вдруг? То, что некоторый бардак в режимах по тракту - этот предварительный Т\о, затем 1-ая ступень,затем 2-ая- согласен.А завышение почему? При каких условиях случается?
Вот эфективность этого Т\О при дневном спаде расхода ГВС совсем пропадет- согласен.Нет расхода ГВС и через Т\о нечему идти от В1 и собственно и охладиться тогда хладоносителю получеется не об что.
Недосообразил- вы весь расход ХВСа хотите пропускать через Т\О- согласен- не согласуемо.А про только часть идущую на ГВС- то абзац выше про него.Тож не есть прилично и однозначно.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 03.07.2009, 10:18 | Сообщение # 135 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Хоттабыч) Если в частном секторе в погребе глубоком и холодном поставить 2м3 резервуар... Это рассматривается в теме "Самодельный фанкойл". С панелями все намного сложнее. Нужны какие то решения по осушению воздуха. Попробуйте обратить внимание на такой эффект в авто с кондиционером. Если вы завели авто с выключенным кондеем, и поехали без него, то вроде особой влаги нет. Но если кондей поработал какое то время и вы его выключаете не отключая вентилятора притока, то в салоне резко возрастает влажность воздуха. Сырость чувствуется всеми. Происходит это от того, что испаритель нагревается постепенно, и с определенного значения конденсат на испарителе не образуется. При этом влажность воздуха на выходе из решеток вентиляции резко повышается и кондей приходится включать снова. Все это легко просматривается и на диаграмме. Подобное происходит и с панельным охлаждением. Именно поэтому при проектировании систем хладоснабжения предусматривается график ниже точки росы с обязательным отводом конденсата. Если у кого то возникает острое желание изобрести велосипед, то начать желательно с изучения предмета. По проектированию систем хладоснабжения есть полно литературы, в которой все азы расписаны. Казалось бы зачем в подземных сооружениях системы хладоснабжения, если это природные охлаждающие панели?
Все ИМХО
| | |
| |
