Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Вектор движения правительства и президента России - Страница 113 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 14.11.2024, 18:16

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Вектор движения правительства и президента России
VikT Дата: Вторник, 21.08.2018, 01:08 | Сообщение # 2241
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Kass ()
Поэтому я считаю, что уже добытые полезные ископаемые принадлежат тем, кто их добыл, а за то, что он добыл в землях этого государства, он за это обязан заплатить за лицензию и налоги.

Вот именно, Константин, - добытые. А вот то что в земле находится - недра, с какого перепугу должны принадлежать конкретно кому-то? Никто туда нефть не наливал и газ не закачивал. А еще есть лес. Врятли, те кто тайгу вырубает, засаживал её.
Цитата Kass ()
Они сидели в тайге и кормили мошку? Они там бурили? Они гробили там свое здоровье?

Что-то мне подсказывает, что те, кто с этого основной профит имеет, и мошкарой сильно не покусан, да и на руках мозолей от бура не найдется.
Да и добычу ископаемых назвать "бизнесом" или предпринимательством язык не поворачивается.

Вот к Касперскому испытываю безграничное уважение, а к Алекперову или Абрамовичу...
Бесполезные на свете люди.


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Александр_Первый Дата: Среда, 22.08.2018, 10:05 | Сообщение # 2242
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9996
Репутация: 42
Статус: Offline
РОССИИ НАДО ВЕРНУТЬ СЕБЕ ПРАВО СУВЕРЕННОЙ ЭМИССИИ

Путинскому призыву пора выходить на авансцену или «генералы» либеральной экономики приведут Россию к поражению в экономической войне

Глобальную экономику с начала 90-х российские либералы воспринимали как зал ресторана, где "от нашего стола – вашему столу" и обратно передаются разные вкусные вещи разными пирующими компаниями. Главная задача понималась, как возможность попасть в зал и занять столик по возможности недалеко от центра. Чтобы всех видеть и тебя все видели, и до каждого столика недалеко было.

Такое понимание требовало пройти фейс-контроль на входе, а если надо, то и предъявить клубную карту. Зато если впустили – всё, обмен вкусняшками обеспечен, как говорится, «All inclusive». Следовательно, вся борьба проходила на входе в заведение мирового буржуазного общепита, все силы уходили на покупку приличного костюма и налаживание связей с уже пирующими. Вот суть либеральной политики и либеральной экономики.

Время показало, что экономика - это не зал ресторана, а поле боя. Это война, а не пир. И на этой войне ресурсы войны имеют решающее значение для победы. Однако представьте себе, что вы ведёте войну, а ваши источники нефти находятся на территории противника. И он в состоянии не дать вам возможность добывать нефть и завозить её на свою территорию. Или ваши склады с боеприпасами расположены на территории врага. И он все поставки в состоянии перекрыть. Избежать войны вы можете только одним способом - сдаться и пойти в рабство.

Участь раба – самая страшная из всех, хуже участи пленного. Пленного хотя бы убить могут в скором времени, а рабу и умереть быстро не дают. Он обречён на жизнь в крайних страданиях. Выхода нет – только воевать. Но нефть и боеприпасы – у врага. Что делать?

Казалось бы, выход один – переходить на свои источники снабжения и обеспечения. Но в Генеральном штабе у вас сидят генералы, которые всеми силами пытаются найти способы договориться с врагом, чтобы он пропускал к вам какие-то строго определенные эшелоны с нефтью и какие-то автомобильные колонны с боеприпасами. Враг требует часть территории, отвода войск на нескольких участках линии фронта, прекращения разведки и пропаганды, пропуска своих наблюдателей, безопасности своих представителей. Идти на эти уступки, значит, проиграть войну и отдать свой народ в рабство. Не идти на них – значит, менять генералов и переходить на свои источники ресурсов войны.

Генералы либеральной экономики поставили Россию в зависимость от внешнего финансирования так же, как генералы Генштаба ставят страну в зависимость от источников ресурсов войны, расположенных на чужой территории. Невозможно вести экономическую войну, когда количество денег в экономике зависит от банков и правительств противника. Они перекрывают финансирование – и страна начинает дёргаться в судорогах финансового удушья. Долго пребывать в таком состоянии невозможно. Надо или искать выход, или готовиться к гибели.

Суверенная эмиссия – лишь часть проблемы поиска военного ресурса, не контролируемого врагом. Суверенная эмиссия – это нахождение нефти и боеприпасов на своей территории. Но кроме этого нужно перестроить армию. Нужно создать такие формирования, которые эти ресурсы смогут распределить по войскам, доставить их туда и спланировать на этой основе свои наступательные операции.

Нужно изменить структуру родов войск, убрать одни штабы и создать другие, нужно откуда-то найти замену нынешним экономическим генералам, эту смену нужно привести к должностям, дать возможность начать работать. Нужно подавить сопротивление уволенных. Отсечь их от поддержки штабов противника. Это огромный комплекс работ организационно-политического характера. Для этого нужен лидер, его воля и его организация. В одиночку лидер не справится, какой бы волей он ни обладал.

Глазьев, подняв тему суверенной эмиссии, был прав. С ним на эту тему никто и не спорит – кроме либералов, естественно, которые никогда с ним не согласятся по идейным причинам. Они убеждены, что суверенная эмиссия в мире может производиться лишь в одном финансовом центре. Все прочие должны найти себе место в этой системе – смотри выше схему ресторана.

В ресторане война ресурсов выступает только в виде метания котлет и бросания тортов в лицо. Поскольку такой расход продуктов понимается как абсурд, либералы банкет как войну не видят, а главной целью видят попадание на банкет хоть на краю стола. Хоть на кухне. Но с признанием права хозяина банкета самому поставлять на кухню продукты.

В программе Глазьева присутствует только экономический компонент и отсутствует политический. Там написано, откуда взять боеприпасы и куда наступать. Но Глазьев не учитывает, что нет войска. Его предстоит ещё собрать, обучить и вооружить своим оружием. Любой, кто начнёт такие приготовления, либеральными генералами будет изолирован и возможно уничтожен. Либералы хотят на банкет и очень не хотят в окопы.

Самое опасное в том, что народ к окопам против либералов уже готов, и тот, кто вовремя это не поймёт и не использует, потеряет опору в народе. Если князь не созывает войско, когда враг у ворот города, а половина бояр открыто обсуждает передачу ключей врагу, то возникает Смута. И не факт, что в очередной Смуте родится очередной Минин с Пожарским, а на трон взойдёт очередной Романов. Всё может кончиться и крахом княжества.

Мало найти решение, откуда в России взять деньги, независимые от доллара. Мало указать, на какие цели эти деньги направить, и какие приказы для кого написать. Надо понять, откуда взять новую армию и новых генералов для составления новых приказов и осуществления новых намерений. Этих генералов надо искать среди имеющихся. Они там есть, не могут не быть.

В октябре 1917-го генералы поддержали определенную фракцию (сталинскую) внутри большевиков потому, что часть большевиков, как эсеров, так и других «революционеров» полностью лежали под англосаксами, немцами или французами. Принять этого генералы не могли. Генералы не командуют армией капитуляции. Генералы командуют армией сопротивления. Они ищут тех, кто к сопротивлению готов. И они ставят на таких готовых всё – помогают, воюют в их рядах, готовят для них кадры. И при этом понимают, что их место – временное. Они не претендуют на первые места. Они готовы отойти в сторону, когда победители научатся справляться без них. Но пока они нужны – они будут стоять там, где нужно, и стоять до последнего.

Судьба России сейчас в очередной раз зависит от таких генералов. В силовых структурах, в экономике, в бизнесе – они есть. Их надо собрать – и под них соберется армия. Та, которая сможет понимать экономку как войну, а не как банкет с обменом бутылками с шампанским между столами. А значит, сможет в этой войне победить. «Вчера было рано, завтра будет поздно. Промедление смерти подобно» - как говорили классики. Путинскому призыву пора выходить на авансцену.

Александр Халдей
21 августа 2018 17:00

Так же,весьма интересна,другая статья этого автора.

ПЯТАЯ КОЛОННА: ЯСИНЫ И АХЕДЖАКОВЫ ПО-ПРЕЖНЕМУ ЖДУТ СМЕНЫ ВЛАСТИ И КУРСА РОССИИ

Либероиды – откуда взялась эта армия, ведущая Россию в чужой Апокалипсис?


Евгений Ясин как зеркало русского либерализма

Евгений Ясин - научный руководитель НИУ ВШЭ, цитадели либерализма и глобализма в России. Данный научно-образовательный центр получает от государства большие субсидии. Научный руководитель этого заведения определяет основные направления научных исследований. Ясин - член учёного совета НИУ ВШЭ, профессор факультета экономических наук департамента прикладной экономики.

В НИУ ВШЭ работает с 1994 года. С 1998 года - научный руководитель данного заведения. Был Министром экономики России при Ельцине. Глава фонда Либеральна миссия. Лауреат премии им. Е.Т. Гайдара. Родился и вырос на Украине. Работал мастером мотопоезда, потом инженером. Переехал в Россию, где получил второе высшее образование в МГУ. Устроился в ЦСУ (Центральное статистическое управление), сначала завотделом, потом завлабораторией. Защитил диссертацию.

Оттуда перешёл в ЦЭМИ при АН СССР. ЦЭМИ тогда был, по сути, филиалом австрийского Международного Института Системного анализа - учреждения, созданного Римским клубом и КГБ СССР на волне поиска конвергенции социализма и капитализма в начале 70-х. Институт стал кузницей кадров для будущей перестройки - оттуда вышла вся перестроечная научная элита от Гайдара и Чубайса до Ясина, и даже Глазьев там обучался. Ясин также прошёл через эту структуру - повторяю, Центральный экономико-математический институт был, по сути, филиалом австрийского IIASA.

Чем сейчас интересен? Для примера просто процитирую два его высказывания.

1. "…будут думать и вспоминать о том, что не просто есть люди в России, которые вступают во всякие дискуссии по поводу Pussy Riot или начинают войну из-за какой-то ерунды, будучи миротворцами, я имею в виду войну в Абхазии и Южной Осетии. А есть люди, которые действительно принимают исторические решения. Война в Южной Осетии из-за какой-то ерунды" (из интервью радио "Эхо Москвы" 22 апреля 2012 года).

2. "Для нас это – тяжелые отношения, которые трактуются, исходя из тех более трудных взаимоотношений и политики России, которые связаны с Украиной и Крымом. Ответ на санкции? Думаю, у нас, кроме информационных выступлений пропаганды, никаких других ответных выступлений не будет. У нас нет возможности заметно воздействовать на экономику США.

Вероятен ли вариант реализации второго, самого жесткого блока санкций со стороны США? Вероятен. Мы должны выполнить действие, которые бы вызвали изменения отношения США к России. Пока этого нет, и думаю, что при нынешнем руководстве страны таких действий с нашей стороны и не будет".

Чувствуете мастерство словоблудия и наукообразной демагогии советского периода экономической науки? Это же просто шедевр: "тяжелые отношения, которые трактуются, исходя из тех более трудных взаимоотношений"? Которые связаны с Украиной и Крымом? Это чтобы не бай Бог не сказать о присоединении Крыма что-то положительное, и в то же время что-то отрицательное. Мастерство не пропьешь!

Чувствуете умело скрытое раздражение по поводу "действий нынешнего руководства страны"? Чувствуете требование: "Мы должны выполнить действие, которые бы вызвали изменения отношения США к России"? Я этого не утверждаю, я просто пересказываю их требования. А дальше решайте сами. То есть мы вроде как по ясинскому намёку должны отдать США Крым (не Украине, а именно США), прекратить помощь Донбассу, признаться в отравлении Скрипаля, пустить их шпионов на наши оборонные заводы, позволить и дальше выдвигать ультиматумы – и тогда это вызовет изменения отношений США к России. Сказал бы он такое в 41-м, например, - «Мы должны выполнить действия, которые бы вызвали изменение отношения Германии к СССР»? Очень сомневаюсь.

Сейчас он это говорит про США. Мы должны изменить – они ничего менять не должны. Тогда они изменят к нам отношение. То есть денег дадут и похвалят. Но внешне так всё сформулировано - не прикопаешься. Вроде как человек со стороны отстранённо комментирует происходящее где-то на далёкой планете. Поверьте, у человека родом из украинской Одессы периода зрелого социализма, прошедшего все этапы научной карьеры в СССР, искусство нейтральных формулировок отточено до филигранности. Кто хочет за язык поймать - не надейтесь. Не получится. Но в то же время всё так сказано, что всем всё понятно. И своим, и чужим - хотя кто у Ясина свой, а кто чужой - это отдельная тема.

Откуда они такие берутся?

Это хороший вопрос. Откуда все эти Ясины, Магомедовы, Басилашвили, Макаревичи, Ахеджаковы, Кикабидзе, Ротару, Вайкуле. Почему все они, будучи русофобами и диссидентами, не только сделали блестящую карьеру в СССР, но и в нынешней России продолжают процветать? Не скрывая своей ненависти к политическому курсу страны, давшей им всё?

Я не удивляюсь, когда олигархом становится Прохоров с его папой из высшего руководства страны. Не удивляюсь таким же Потанину и Титову. Это советская столичная аристократия, она местная и делала со страной то, что хотела. Их страна - что хотят, то и делают. Но эти окраинные откуда? Зачем и кому они нужны? Кто их подтянул и зачем? Только не говорите, что они такие талантливые и пробивные, потому что такие голодные. Без Ельцина ни один Абрамович бы не состоялся. Ни один одесский экономист Ясин не стал бы министром российской экономики.

Вся диссидентская рать, называемая в просторечии "пятой колонной", возникла и продолжает благоденствовать в России только потому, что её взращивание входило в планы пятой колонны, проникшей после смерти Сталина в руководства страны. А поскольку лучшие диссиденты - представители национальных окраин, то их смешивание со столичными шизоидами из деградировавших интеллигентов давало самый гремучий коктейль, который смог разнести историческую России вдребезги. Когда началось разрушение страны? Оно началось с оттепелью Хрущёва. Кто возглавил эту колонну? Её возглавили так называемые юмористы-сатирики. Они проникли везде - от конферанса до авторской песни.

Под флагом борьбы с недостатками внедряемая якобы «смеховая культура» (теоретик – Михаил Бахтин) повела атаку на главные рёбра жёсткости советского менталитета. КВН стал кузницей диссидентов и антисоветчиков. Всё стало высмеиваться, причём с течением времени уровень юмора становился всю ниже, а уровень пошлости всё выше. Народ подсел на иглу смеха как на наркотик и стал стремительно деградировать. По каким-то неизвестным мне причинам там не оказалось ни одного выходца из имперского центра. Был один поэт-сатирик Александр Иванов, но его сатира была какой-то другой, возвышенно-печальной. Даже шутил он как-то по-другому, без сальностей и вульгарности.

Очищение

Всё это нашествие в столицу армии будущих местечковых экономистов, сатириков, писателей, будущих диссидентов, лицемеров и ненавистников своей страны, было далеко не случайным. Это была осознанная и целенаправленная политика предателей в партийно-государственном руководстве СССР. Было принято решение брать курс на уничтожение социализма и сброс национальных окраин. На том уровне культуры, на котором находился советский народ, сделать это было невозможно.

Русофильскую и просоветскую имперскую элиту было нужно вытеснить и заменить космополитичными выходцами из национальных окраин, не укоренённых в соборной русской идее, русской культуре и заражённых преклонением перед иностранщиной, с которой граничили территории, на которых они родились и выросли. Разумеется, это породило движение сопротивления и в литературе, и в критике, но в практике, в театре, в кино, на эстраде - везде шла другая политика. Застой требовал отвлечения граждан от проблем действительности. Эзопов язык и фига в кармане победили соцреализм. Соцреализм в кино, деревенская проза в литературе не выдержали соперничества с юмористами, комиками и смехачами. Имперцы были превращены в секту неадекватов и загнаны на культурную периферию.

Собственно, очень мало что изменилось и сегодня. Но изменилось. Хотя изменения произошли не благодаря, а вопреки. Никто со смехачами не боролся, просто они надоели и выродились. Они уже сделали своё дело. Насмеялись до смерти. Страны нет. Её ценности высмеяны и превращены в позор. Никто с либералами от экономики не боролся, просто они не смогли накормить и обеспечить Россию. Страна балансирует на грани пропасти, то отползая от неё, то приближаясь к ней. Они не только благоденствуют сейчас, но и получают от государства деньги на жизнь, причём, довольно безбедную. При этом они, как и прежде, держат фигу в кармане и не особенно скрывают своего презрения к «этому» государству, «этой» стране и «этому» народу.

Той, прежней России не стало - настоящей и большой, которую мы знали в формате СССР. Осталась Россия малая – бывшая РСФСР. 1/15 того, что было. Она приходит в себя и, качаясь от контузии и скребя окровавленными ногтями по сухой земле, опять собирает осколки разбитого Отечества вокруг себя. Опять отчаянно и напористо встает на ноги. Опять преодолевает заговор убийц. Но пока сама власть не изгонит диссидентов с почётных и доходных должностей, над страной всегда будет занесён тот топор, который уже однажды её убил.

Ложный стыд перед устранением либералов с господствующих позиций в государстве, вот что губит Россию сильнее, чем всякие санкции и всякие блокады. Пока Вайкуле, Ясины, Ахеджаковы и Макаревичи не столкнулись с фактом, что нельзя жить в обществе и быть свободным от общества, народ так и не поймёт, а зачем нам нужен патриотизм и жертвы на алтарь Отечества, когда в нём прекрасно процветают негодяи. Отечество не должно ассоциироваться с Ясиным и Ахеджаковой. У России должны быть другие герои.

Александр Халдей
15 августа 2018 12:30

Думаю,весьма грамотно и доходчиво объясняет,кто есть кто....
Вот на самом то деле-откуда они берутся... Ъlять...


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Среда, 22.08.2018, 13:32 | Сообщение # 2243
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
“Роснефть” отказывается платить в бюджет дивиденды по установленной правительством норме – половина чистой прибыли по Международной системе финансовой отчетности. Аргумент  – “мы не госкомпания”. Формально контрольный пакет акций “Роснефти” не принадлежит россиянскому правительству, а контролируется некоей прослойкой под названием “Роснефтегаз”, совет директоров которой возглавляет все тот же глава “Роснефти” Сечин. То есть когда надо получать поддержку из бюджета и преференции “Роснефть” - это госкомпания, а когда платить дивиденды – уже таки нет.


Что за бред вообще? Какая половина прибыли? И правильно делают, что не платят. Если бы они были бюджетной организацией, то все бы давно разворовали и развалили. Роснефть - это акционерное общество, и размер дивидендов определяется советом акционеров. Контрольный пакет акций принадлежит другому предприятию, Роснефтегаз, 100% акций которого принадлежит уже государству в лице Росимущества. При этом Роснефтегаз такой же акционер, как и все остальные, и если они как мажоритарный владелец акций примут решение о выплате больших дивидендов, то такие дивиденды получат абсолютно все акционеры, а не только государство. Поэтому Роснефтегаз получает именно такие дивиденды, как и другие акционеры. Но он их получает. И кто бы не возглавлял Роснефть, это будет и должно быть только так. Далее нужно помнить, что Роснефть через IPO привлекла не малые деньги со всего мира на разработку новых месторождений. Эти деньги не поступали им ни от меня, ни от тебя, ни от государства. Тогда с какого это нам на что то рассчитывать.

Так же давай не забывать, что Роснефть платит государству не только дивиденды, но и налоги, акцизы, лицензионные сборы и т.п., а потом еще с зарплат сотрудников НДФЛ, пенсионные отчисления и т.п. Давай отбросим различные слухи, и обратимся к цифрам.

Вот оппозиционный РБК публикует рейтинг крупнейших налогоплательщиков России:

https://www.rbc.ru/economics/15/08/2017/597724fd9a794714c9ac187c

Роснефть там стоит на 1 месте с 1 362,0 млрд налогов. Больше в России не заплатил никто. От выручки он заплатил 27.3%. От выручки! Не от прибыли или дохода. Если я от выручки заплачу 27% налогов, то автоматом буду банкротом. У тебя думаю не лучше ситуация. Так вот если это с выручки 27.3%, то сколько это от прибыли? Я думаю, что гораздо больше 50%. Так вот к этому Роснейфть еще платит и дивиденды. Так что давай не будем уподобляться либералам и нести всякий либерально-коммунистический бред. Реально Государство от Роснефти получает сполна.

Добавлено (22.08.2018, 13:42)
---------------------------------------------

Цитата VikT ()
Вот именно, Константин, - добытые. А вот то что в земле находится - недра, с какого перепугу должны принадлежать конкретно кому-то? Никто туда нефть не наливал и газ не закачивал.


Те, которые не добыты не принадлежат никому. Их ни одна нефтяная компания продать не может. Это шкура не убитого медведя. Стоимость имеют только добытые ископаемые. А недобытые распродает именно государство в виде лицензий на разработку и добычу. В итоге, что бы ископаемые были добыты, нужно:

1. Заплатить государству деньги за лицензию на разработку определенного месторождения.
2. Заплатить деньги за разведку и оценку, за пробные скважины и подготовку всей документации.
3. Заплатить деньги за строительство новых ЛЭП, подстанций, дорог, газопроводов, котельных и другой инфраструктуры для месторождения.
4. Заплатить для строительства жилья и инфраструктуры для сотрудников добычи.
5. Заплатить за транспортировку ископаемых до переработки.
6. Оплатить переработку, или если это нефть, то транспортировку до потребителей.

Это все за чей счет? Вот кто за все это заплатил, тому добытое и принадлежит.

Вот к примеру список тендеров на разведку месторождений:

https://www.komtender.ru/category/tendery-razrabotku-mestorojdenij

Откройте любой и посмотрите, кто заказчик и соответственно кто и за что платит. Вот если там найдете заказчика в виде бюджета РФ, то вот тогда да, то принадлежит государству. Вот только не найдете. wink


Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Четверг, 30.08.2018, 04:26 | Сообщение # 2244
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Все глубже и глубже пароход Россия погружается в клоаку. Капитан приведший страну в этот водоём рассказывает пассажирам, что этот исход неизбежен, и что те, кто обитают на нижних палубах могут нахлебаться дерьма, и даже умереть от недостатка воздуха, однако избежать этого не удастся. Вот и все обращение к дорогим россиянам. Тьфу! Это полная лажа.

Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Четверг, 30.08.2018, 10:10 | Сообщение # 2245
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Толь, ну давай уж не утрировать. Добавь хоть щепотку самокритики в эти кислые щи. wink Мы прям трудимся не покладая рук и только и думаем, как побольше заплатить налогов и пенсионных отчислений, а вот государство нам в ответ... biggrin Лично я с детства усвоил урок, не играть с государством в азартные игры. Причем с любым. Ты думаешь в других странах иначе? Супруга моего старшего брата сидит в германии и работает, в ожидании 63 лет, что бы выйти на пенсию. И как то никто там не возбухает. И это в стране, которая считается лидером по социальной политике. А то у нас их приводят в пример когда говорят о размере пенсий, и умалчивают, когда говорят о возрасте выхода на пенсию. Вы уж либо крестик снимите, или трусы оденьте. Ну и приведите пример, где та страна, в которой есть тот самый рай, о котором вы грезите. smile

Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 30.08.2018, 11:28 | Сообщение # 2246
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9996
Репутация: 42
Статус: Offline
Он всё сказал: из наблюдений за пенсионным телеобращением Путина
По следам случившегося.

Это была развёрнутая политэкономинформация. Ликбез для рядовых граждан, политического сословия, экспертного, извините за выражение, сообщества, пропагандистского сословия. Показательная лабораторная работа по методикам комплексного социально-экономического планирования на малюсеньком участке проектного государственного строительства как такового.

Радует, что под рукой у Путина есть люди, которые обучены мыслить и излагать именно в таком масштабе. Жалко, что их мало — на все вертикали и горизонтали власти не хватает. Поэтому Путин за всех и отдувается. Ну ничего, ему полезно. Для тренировки. Это ж не в последний раз.

Хорошо, что есть Путин. Хорошо, что у него есть Рейтинг. И ещё лучше — что Путин пользуется им по прямому назначению. То есть как дешёвым расходным материалом для принятия и продавливания непопулярных решений. Не молиться же на него, на Рейтинг на этот, — правда, коллеги?

***

Это был, по сути, дебют Путина в роли не Деда Мороза, раздающего ништяки электорату, а в роли убедительного диктатора (ой), мобилизующего народ на лишения во имя более важных задач.

И, согласитесь: сегодняшние лишения — это даже не бледная тень лишений, на которые мобилизовал народ предыдущий авторитетный диктатор лет эдак 90 назад, в эпоху названных его именем пятилеток. По сравнению с теми лишениями — сегодняшние это и не лишения вовсе.

Но требуемый масштаб проектирования — сопоставимый с тем, это надо понимать. Ну, мы уже писали во время выборов, с кем Путин на самом деле конкурирует, по соседству с кем норовит оказаться в истории. Интересно, тов. Сталин там уже трепещет в предвкушении?

В общем, смута опять отменяется.
Власть исполнила свою работу.
Юлия Витязева

За пенсию,могу своё сказать слово-не со всеми доводами согласен.
Много нюансов не учтено и размыто, возраст пенсионный можно повышать при условии увеличения средней продолжительности жизни в России до 80 лет,как мужчин,так и женщин.
Про работающих на Крайнем Севере и приравненных к ним районах,нет ничего толкового,и кстати,средняя продолжительность жизни коренных народов севера,даже до нынешнего пенсионного возраста не дотягивает.Здесь нельзя рубить с плеча,не проведя референдум по повышению пенсионного возраста.

Вообще-то,я думал,наш доморощенный либерал,запустит фейк про Наебулину и Медведева в красивой обвёртке,так что,руки сами тянутся к пулемёту... admin

Наслаждайся и негодуй.... snack и jumpon


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Четверг, 30.08.2018, 14:40 | Сообщение # 2247
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Где та страна? Да это Россия! ЕАО!!! Бля, не лезли бы эти паразиты в карман к людям, жили бы по людски. Так ведь лезут! Этот лидер народу причесывает, что говно это повидло! Может хватит людей держать за лохов! Сколько можно! Сколько народу на днях перевидал, со сколькими разговаривал, все поразительно изменились, похудели-осунулись, не понимают, кто идиоты, они или СМИ! Вы че парни?!! Спуститесь на землю! Народ реально уходит в частный сектор, включив режим выживания! На этом и мы зарабатываем. Но это ведь бля, геноцид!!!

Миссия выполнима!
 
теплоноситель Дата: Четверг, 30.08.2018, 14:42 | Сообщение # 2248
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1817
Репутация: 19
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
мобилизующего народ на лишения во имя более важных задач.

А что я видел,кроме лишений-то? Очередные навесят и айда !!! УРА,мля.Каких нахрен задач? Кормить бюр. аппарат,раздутый до охренения уже. Сколько раз их сокращали-а их все БОЛЬШЕ!!! Специально посмотрел,как после выступления на ют-бе кремлеботы начали рейтинги поднимать да лайки самим себе лайкать.
Цитата Александр_Первый ()
В общем, смута опять отменяется.

Ох,твои бы слова...
Цитата Александр_Первый ()
Власть исполнила свою работу.
когда это ? каку-таку работу? И зачем сравнивать лишения 90-летней давности с нынешними? Давайте уж сразу лишения неандертальцев вспомним !
Цитата Kass ()
И как то никто там не возбухает.
Нет там такого раздутого аппарата и нет там таких природных богатств и не имеют там чиновники таких яхт и домов и нет там такого вопиющего воровства. Много там чего нет,а вот пенсии есть. И никто мне не докажет,что в богатейшей стране мира человек должен жить,как собака помойная.Денег на пенсии нет? Я вас умоляю... Мы тут тоже не только телеки смотрим. Кое что и до нас,сиволапых доходит.


Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
теплоноситель Дата: Четверг, 30.08.2018, 17:12 | Сообщение # 2249
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1817
Репутация: 19
Статус: Offline



Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
VikT Дата: Пятница, 31.08.2018, 00:27 | Сообщение # 2250
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
А по мне, так перед нами, народом, власти представление устраивают. Да ладно бы театральное, так ведь нет - больше на цирковое похоже.
Злое правительство и добрый президент. Жалкое зрелище.


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Kass Дата: Пятница, 31.08.2018, 10:31 | Сообщение # 2251
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Мастерсан ()
Народ реально уходит в частный сектор, включив режим выживания!


Ну уходит и правильно. Так происходит в любом государстве. Правительство пробует подкрутить гайки и смотрит на реакцию. Если прокатывает, то подкручивают далее, если доходы падают, значит откручивают назад. Тут такая же ситуация. Пообещали нам отменить транспортный налог, заменив его акцизом. Акциз ввели а налог не отменили. Решили посмотреть. Я перестал вообще платить налог, но в основной массе народ платит. Ага, значит давай еще акцизов добавим, - народ опять платит. Давай дороги еще платными сделаем, Платон, - опять платят. Так чего тогда плакаться? Если народ все глотает, то пусть платит. smile

Посмотрите какие митинги и демонстрации в европейских странах. Вспомните недавние события в Греции, Германии или Франции. То есть там уже закручивать дальше некуда, и потому народ уже вываливает на улицы. У нас же еще закручивать и закручивать гайки. wink Если кто то на столько наивен, что мечтает о существование власти, которая его мечтает осчастливить, то я вынужден вас огорчить. Таких государств на планете не существует. Ну если только Антарктида.

Цитата теплоноситель ()
Нет там такого раздутого аппарата и нет там таких природных богатств и не имеют там чиновники таких яхт и домов и нет там такого вопиющего воровства. Много там чего нет,а вот пенсии есть.


Нет раздутого аппарата и яхт только в странах, имеющих колониальное управление. Германия одна из таких стран. Они полностью под Брюсселем, а Брюссель под США. Попала она в эту кабалу после 2-й мировой по условиям капитуляции. Поэтому и ЗВР их все в США, и любой указ из за лужи они воспринимают как команду. Отсюда и санкции во вред себе и своей экономике, и беженцев миллионы разместили и кормят. Вы думаете это нужно немцам? Да они воют от всего этого. Если какой немец только поднимается с колен, он тут же мечтает сменить гражданство. Вспомните известных и богатых немцев и у кого какое гражданство, ибо налоги огромные. И это не только в Германии. Во Франции аналогичная ситуация. Поэтому по многим районам Парижа или Марселя вам гулять просто небезопасно, ибо это трущобы, а тот же Депардье отказался от гражданства, ибо считает налог в 75% от дохода не совсем справедливым. Стивен Сигал 80% времени проводит в России, другие его сограждане Рой Джонс и Джеф Монсон вообще отсюда практически не уезжают. Монсон вообще вроде как в правительство МО метит. Тот есть тут так плохо, что к нам начинают сбегаться, как некогда в США.

Так что приведите пример рая на земле. Давайте его обсудим. Ведь по сути абсолютно очевидно, что у нас ситуацию пытаются раскачивать, рисуя обывателю сказки о молочных реках с кисельными берегами. Мол вы только скиньте ваше правительство, и у вас воцарится рай. А ведь мы уже этот "рай" получали в 90-е. Забыли? А может лучше вспомнить те времена? Соскучились? Так вот будет теперь еще хуже. Теперь еще и войну получим.

Для нас Украина - прекрасный пример. Выходили то скакать то за все хорошее против всего плохого. Казалось то, вот согнать тирана с золотого унитаза и заживем как швейцарцы. А реальность оказалась в корне иной. В итоге свалились в нищету, разруху, потеряли территории, и еще воюют без перспектив, а с 2020 года вообще безнадега, ибо и ГТС нужно будет похоронить. Так вот теперь самые оптимистичные аналитики прогнозируют, что если их экономике обеспечить рост от 4% в год, то они смогут к 2032 году выйти на уровень экономики как при Януковиче. То есть яхты у тирана отобрали, а жить стали еще хуже, и теперь у них теперь то, что было до этого - как недостижимая цель на горизонте. Вы этого хотите?

Вы хоть уже и взрослые дяди, но вспомните еще раз сказку про золотую рыбку, цените то, что имеете, и бойтесь оказаться у разбитого корыта.

Добавлено (31.08.2018, 10:44)
---------------------------------------------
Теперь что касается пенсионных дел.

Размер пенсий зависит от наших с вами отчислений в пенсионный фонд, и от количества пенсионеров. В примеру нас работающих 70 млн, на 50 млн пенсионеров, и если мы отчисляем от нашего заработка по 10 тыс рублей (треть от среднего заработка 30 тыс), то это средняя пенсия 14 тыс. рублей, или 200 долларов. Хорошая пенсия? "Маленькая, но хорошая". Как ее увеличить? Значит мы должны отчислять не по 10 тыс, а по 20 тыс. рублей. Вы готовы получать на руки на 10 тыс меньше? Я готов, а вы? Я думаю, что большинство будет против. Да собственно и я против повышения отчислений, ибо понимаю, что просто вся зарплата уйдет в тень и ПФР просто потеряет.

Именно поэтому я считаю, что основной помощью старикам должны быть их дети. Я готов отчислять пенсию именно своим родителям. Вот объявите, что лично мои отчисления пойдут на пенсию моим родителям и вопросы все снимаются с их размера. Ну есть же пенсии по суду. Ну вот тут такая же обязаловка. Буквально целевая пенсия. У кого нет родителей, тогда в ПФР, и уже распределение среди тех, у кого нет детей. Вот это реальное и конструктивное предложение, но думаю, что оно потребует серьезной проработки.

А так как альтернатива - уменьшение числа пенсионеров. Либо военных позже отпускать на пенсии, но старики не нужны в армии, дедушки не могут летать в авиации, а значит остальным поднимать пенсионный возраст. Тут ведь сугубо математика и никакой политики. Давайте считать. Посчитайте и предложите ваш вариант, как повысить средний размер пенсий, что бы она гарантировала не нищенское доживание, а достойную жизнь?


Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 31.08.2018, 11:22 | Сообщение # 2252
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9996
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата VikT ()
А по мне, так перед нами, народом, власти представление устраивают.

Ещё Вильям который Шекспир,сказал,в своё время-Весь мир театр,а мы в нём-актёры....и с тех пор,ничего не изменилось на земле нашей грешной и бренной...
Только все хотят сидеть на трибуне и смотреть как гладиаторы кромсают друг друга или бьются с львами,требуя от императора,хлеба и зрелищ...
А выйти на арену и вступить в схватку с соперником или зверем-кишка слаба,понос осилит,но это не мешает,голосить и верещать,что жить стало хуже,хотя и веселей...
Мы смотрим на мир и происходящее в нём,каждый со своей "колокольни",только одна колокольня ниже плинтуса,и от туда видно только лишь дерьмо,а другая выше,с которой видно куда течёт река,и видны берега,к которым можно прибиться или нельзя.
Почитаете и по анализируйте вместе с авторами этих постов,с которыми,практически на 90% согласен.
https://mpsh.ru/39972-u....ha.html
https://cont.ws/@alexandr-rogers/1048879
И,как говорится-Имеющий уши да услышит,имеющий глаза да увидит.


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
теплоноситель Дата: Суббота, 01.09.2018, 15:04 | Сообщение # 2253
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1817
Репутация: 19
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
верещать,что жить стало хуже,хотя и веселей...

Может ты готов проверещать о том,что ты стал лучше жить? smile Нука-нука...
Цитата Александр_Первый ()
выйти на арену и вступить в схватку с соперником или зверем-кишка слаба,понос осилит

Ну,уж не видел я в новостях сюжет о том,как Александр Камчатский,не озабоченный поносом и тонкой кишкой, с топором и пулемётом ,на баррикадах,опоясанный портретом президента чморит либерастню...тоже,как и все сидишь тихонько и попукиваешь цитатами да ссылками. Ты уж извини,Александр,но правда дороже . Моё отношение к тебе не изменилось и я всё так же уважаю тебя,но на некоторые моменты у нас взгляды разные.В чём-то я с тобой согласен ,и где-то согласен с автором приведённых тобой ссылок,Но... Не верю я ,что денег нет ,хоть чё мне говори. И Президент явно сдемпфировал удар,взяв ответственность на себя,а может и срежиссировано всё это. Хочу быть равнодушным,но не могу,блин. sad За людей,за Родину обидно и страшно и стыдно...


Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
теплоноситель Дата: Суббота, 01.09.2018, 16:18 | Сообщение # 2254
Гуру
Город: можга
Группа: Модераторы
Сообщений: 1817
Репутация: 19
Статус: Offline
Ну вот клоун,конечно и хам,но ведь очень многие так и думают. И в некоторых тезисах я с ним согласен. Хотя не уважаю хамло,переходящее на личности. Оскорблять оппонента нельзя. Это проявление слабости. Но ведь не всё же там муть !!!

И сколько лохов мечтая об удвоении пенсии дарили жуликам свои бабки? помните? : " Положи на счет бабло ,а гос-во тебе его потом удвоит " МММ ваще бля отдыхает. Такой четкий развод. Теперь обещают рпять ништяков пенсионерам. Сколько живу- не видел ещё закона,который работяге бы леденцов насыпал. (предвижу Костину реплику,дескать сам себе насыпь.) Ну не успею я уже, через 2 года мне уже 50. если доживу.


Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 
Kass Дата: Суббота, 01.09.2018, 16:36 | Сообщение # 2255
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
теплоноситель, ну какой это специалист? Он двух слов без мата не может связать, по-женски эмоционален, ни одной цифры не назвал. В каких он там судах я не знаю, но если он не адвокат, то никто он в судах. Более того, адвокаты всегда не эмоциональны и довольно корректны, ибо судья быстро поставит на место. Подобную чепуху судья даже слушать не будет Только сухие факты и документы.

Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Суббота, 01.09.2018, 17:36 | Сообщение # 2256
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Хахахаха!!! Костя, ты чего? Человек может быть эмоциональным, разве нет? Ты же военный, а значит знаешь всяких людей))), вона Хоттабыч, что не эмоционален? Да мне думается он похлеще этого юриста! И что, он не специалист в своей области? Тебе нужны цифры, документы, ты себя судьей возомнил?! Хмммм... ну раз так, то каждому своё))). Только вот ты сам признаешься, мол где-то плочу, где-то не плочу, типа власть петлю на шее населения сдавливает, если не ропщут, ещё затягивают))). Ну бля, власть садистов, а народ мазохисты))), а если не поддерживаешь БДСМ, в топку! Только вот люди то разные, те кто реально рОбят))), зачем так издеваться, есть такой закон Треугольник Карпмана, так она(власть), вполне может оказаться на месте народа, и шо? Народ россияне потупят как с Ближневосточными лидерами? Наверное башку иногда включать нужно))). Если там, в башке ещё мозжечок остался))). Только вот мне видится, больные у нас представители власти, манией величия, столько лет наверху накладывают отпечаток идиотизма, в связи с отсутствием реальной оппозиции. Им то в основном лют елей в уши.

Миссия выполнима!
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 02.09.2018, 02:26 | Сообщение # 2257
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 9996
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата теплоноситель ()
Может ты готов проверещать о том,что ты стал лучше жить? Нука-нука...

А я что,что то скрываю или утаиваю?
По сравнению с 90 годом,я жить стал в разы лучше,хотя и пережил два кризиса и живу в третьем.
Да,кризисы сильно отразились на бизнесе и соответственно доходах,но я прекрасно понимаю откуда ноги этих кризисов,и вижу,как страна,которая в 90 была разрушена в хлам,стала восстанавливаться и развиваться.Поднимать экономику в условиях развязанной экономической и информационной войне,не так то и просто и гладко,как нам этого хочется.
Кстати,за пенсию свою скажу,она даже по материковским меркам не фонтан,всего 11111 рублей,так как,все архивы тех контор,где я трудился при Союзе,как то не сохранились и подтвердить что я там трудился никто не смог,а трудовая книжка,лишь память о тех конторах,и то что я отчисляю в ПФ деньги до сих пор,на мою пенсию ни как не влияет.Конечно,пенсионная реформа нужна,только её нужно проводить более мягче и тогда,когда уровень жизни и её продолжительность достигнет желаемых размеров.Реформу надо начинать с самого ПФ,сократив его штат до максимального минимума,что бы не жировали на пенсионных деньгах народа,думаю МФЦ,которых сейчас везде полно,справятся с этой функцией прекрасно.Потом,нужно уменьшить аппетит чиновничьих зарплат и пенсий,штаты которых раздуты до неимоверных размеров,на содержание которых уходит уйма народного бабла,которого как раз и не хватает для поднятия уровня жизни всему народу и соответственно вырастет продолжительность жизни,вот тогда и нужно проводить пенсионную реформу.

Добавлено (02.09.2018, 09:36)
---------------------------------------------
Цитата теплоноситель ()
Ну,уж не видел я в новостях сюжет о том,как Александр Камчатский,не озабоченный поносом и тонкой кишкой, с топором и пулемётом ,на баррикадах,опоясанный портретом президента чморит либерастню...тоже,как и все сидишь тихонько и попукиваешь цитатами да ссылками. Ты уж извини,Александр,но правда дороже . Моё отношение к тебе не изменилось и я всё так же уважаю тебя,но на некоторые моменты у нас взгляды разные.В чём-то я с тобой согласен ,и где-то согласен с автором приведённых тобой ссылок,Но... Не верю я ,что денег нет ,хоть чё мне говори. И Президент явно сдемпфировал удар,взяв ответственность на себя,а может и срежиссировано всё это. Хочу быть равнодушным,но не могу,блин. За людей,за Родину обидно и страшно и стыдно...

Не надо извинятся за своё мнение,оно есть у каждого и формируется годами и собственным опытом,те,кто его формирует на основании информационных вбросах и развесистой лапше-клюкве,теряют нить происходящего и смотрят на мир чужими глазами,теми глазами,которым наш мир не мил и даже ненавистен как единственный оплот мира во всём мире,в котором грабить и насаждать свою либерально-толерантную демократию методом цветных революций,уже без наказано не получится.Вот и все их потуги и информационные русофобские шабаши преследуют одну цель-убить Россию как государство,любым способом и методом,особенно изнутри,что бы,как бы,их кровавые руки были чисты.
Для тех,кто очень хочет "больших и скорых" перемен,могу помочь с покупкой билета,в одну сторону,в страну которая не так давно,пошла по этому пути,начертанному в ЦРУ и госдепе,думаю что,за неделю можно вдоволь"налюбоваться и нахлебаться-процветающей демократией и всеобщим благоденствием" к которому они стремились и,наконец то,в 2014 получили по заслугам...
Я же,не желаю видеть свою страну в таком обличии,ни за какие печенюшки и пряники госдепа. Поэтому,не смотря на трудности и лишения,я буду всеми фибрами души и сердца,поддерживать наш путь,к самосознанию и самоопределению,духовному и материальному,во что бы то это не встало!
Нет у нас другого пути и выбора,как бы не голосили голосистые петухи от либерального меньшинства.
И на закусь,ссылку,с которой солидарен на 90%,так что-что есть,то и имеем....
строго+18..


СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Понедельник, 03.09.2018, 09:16 | Сообщение # 2258
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Парняга сумасшедший))), страдает манией величия. Через каждую букву - Я))). Неудивительно, таких сейчас пруд пруди. Кста, ноет о том как он рОбит не покладая рук, он сам. Однако это его выбор.

Миссия выполнима!
 
Kass Дата: Понедельник, 03.09.2018, 11:17 | Сообщение # 2259
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Мастерсан ()
Да мне думается он похлеще этого юриста! И что, он не специалист в своей области? Тебе нужны цифры, документы, ты себя судьей возомнил?!


Не судьей, а участником процесса. Так уж получилось, что частенько в последнее время приходится на них присутствовать, общаться с адвокатами и прокурорами, и потому как то вариться в этом обществе. Нет там эмоций таких бурных ни у кого. Для всех это рутина. И тем более никто не привык что то голословно утверждать. Там вообще все утверждения начинаются со слов "прошу приобщить к делу следующие документы...".Именно это и отличает профессионала от болтуна.

Что касается цифр. Он не экономист ни разу, а вопрос то сугубо экономический. Нельзя экономические вопросы обсуждать без цифр. Я же вот начал же с цифр. Не сложно глянуть сколько у нас работающих и сколько пенсионеров и прикинуть, сколько должны в среднем отчислять работающие пенсионерам, что бы поддерживать определенный уровень средней пенсии. Так вот давайте обсуждать цифры. Они пока говорят о том, что если при средней ЗП мы отчисляем по 10 тыс. руб в ПФР, то это средняя пенсия 14 тыс. рублей или 200 долларов. Это много или мало? Я думаю, что мало. Для того, что бы ее увеличить, нужно либо нам всем больше зарабатывать, либо больше отчислять в процентном соотношении, но тогда все работающие станут меньше получать. Вы за какой из двух вариантов? Варианты как все отобрать и поделить я не рассматриваю. smile

Цитата Александр_Первый ()
И на закусь,ссылку,с которой солидарен на 90%,так что-что есть,то и имеем....
строго+18..


biggrin biggrin biggrin


Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Понедельник, 03.09.2018, 18:01 | Сообщение # 2260
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1864
Репутация: 12
Статус: Offline
Мне пенсия вообще пох. Я себе на жизнь и так заработаю. Только вот какой смысл плОтить пенсионные взносы?!!! Что хапремонт, что ОДН, что пенсвзносы, одна хрень))). Мошенничество гольное)))

Миссия выполнима!
 
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz