Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
Вы на -6 свою систему считали? А при -30 что по вашим расчетам будет?
Добавлено (11.12.2009, 18:17)---------------------------------------------Но от вопросов не удержусь 1. Минимальная температура теплоносителя в ТП? 2. А максимальная? 3. А какая температура за бортом была вчера? 4.И какая температура теплоносителя была при этом? 5. И температура пола?
Добавлено (11.12.2009, 18:23)---------------------------------------------Да и по исполнению ИСУ: на лампочках съэкономили?
1. 24 гр (задано пользователем) 2. 56 гр 3. -6 (фото ИСУшки. верхнее левое значение) 4. 33 гр (другое фото ИСУшки. верхнее левое значение) 5. см. фото
АГА! (Хотя вопрос не понял).
Таубе. Ваш кот больше вас понимает в теплых полах и фото этого сарая уже излишне постить на форуме.Это весьма прискорбно,но эту "халабуду" должно быть стыдно хоть как то приводить в пример. Фи.
Абсолютно точно. Те же самые компакт-параболики.
Вот и у меня по прикидкам такая же получилась, и когда я об этом тут написал, меня апологеты подобных решений обвинили в ереси. И так смотрим, что при температуре теплоносителя в 24°С температура пола порядка 22°С. Т.е. на тепловом переходе теряется 2°. Значит какая температура пола будет при теплоносителе в 56°С? Я думаю, что кот уже просто по полу не пройдет не подпрыгивая и без воплей.
Разумеется, что когда никого нет и когда мы туда заходим и раздеваемся. Когда будем мыться, то температура всегда будет значительно выше 26°С и от этого никуда не деться. Просто попробуйте прикинуть теплоизбытки от наполненной ванны с температурой в 40°С.
Я все это отнес бы и ко всем предыдущим фоткам от Таубе. Там все решения от людей, далеких как от стройки, так и от инженерных систем. Поэтому поддерживаю.
Так я уже давал все в цифрах по реальному проекту Таубе для комнаты отдыха. Посмотрите выше. У меня получилось, что при -28 температура полов должна быть не менее 45°С. Для того, что бы здесь посчитать, нужны точные проектные данные. Поэтому и спрашиваю у авторов проекта, на что они расчитывали при -28°С. Просто интересно.
Для неспециалистов могу лишь сказать, что температура пола при теплоносителе +56°С будет более 45°С, а это уже не теплые полы, а горячие. И такое решение можно назвать не ТП, а ГП.
Специально для специалиста во всех областях инженерных систем Касса Могу сказать что температура пола при 55 гр подачи может быть всего 35 гр это при шаге укладки 250, покрытие пола керамика с сопротивлением 0.03м2 K/Вт, в помещении +20, дельта 20 гр, теплоотдача 100 Вт на метр, или 29 гр это при шаге укладки 300, покрытие пола обычный паркет с сопротивлением 0.1 м2 K/Вт, в помещении +20 дельта 5 гр теплоотдача 100 Вт. Так что делать выводы о температуре ТП у Тубе не имея полных данных как бы не компетентно, я бы Вам посоветовал сменить тон Ваших высказываний относительно компетентности других участников форума так как Вы то же мягко говоря во многих вопросах плаваете.
Я ранее специально разместил фотографию ИСУшки с температурой контура ТП. Вот повторюсь Тут четко видно, температура подачи 33, кривая 2, Тмин 24.
Добавлено (12.12.2009, 10:24)---------------------------------------------Насчет Тмин теплого пола. У наших контроллеров, как и у многих других, есть функция остановки контура отопления при достижении температуры уличного воздуха 20гр. Но бывают случаи, когда это делать не следует. Например, есть теплый пол в бассейне. Его нельзя отключать, будет не комфортно. Поэтому у нас пользователем задается минимальная температура теплоносителя контура. В данном случае это 24 гр. т.е. даже если на улице будет, например, 38 гр, температура теплоносителя будет поддерживаться 24 гр.
По тому, что написано на дисплее может понять только произвдитель сего издения. У нас в стране принята система Си, где температура обозначается в °С. Без обозначения только коэффициенты, номера кривых, коды ошибок и т.п. Ведь ниже есть какая то загадочная надпись "ум.03°С". Говорить о дружественном интерфейсе тут наверное неуместно.
Ну вы хоть ради интереса попробуйте снять характеристики с готовой рабочей системы и выложите данные. Теоретически вы и тонкие ковры уже в проект забивали, и опять таки забываете о наличии мебели в помещении и считаете все время всю площадь пола. Об этом уже говорили. Если вы отказываетесь это понимать, то просто потом попробуйте снять параметры с объекта, в котором уже живут люди хотя бы год, когда они обставились мебелью, а хозяйка разложила коврики.
А как же ограничение в 60 Вт с метра?
А я бы посоветовал вам воздержаться от советов. Мой тон адекватен тону тех, кому я отвечаю. Если вы внимательно перечитаете пост, на который я отвечал, то возможно и поймете о чем речь. Да и ваш же пост заканчивается оценкой компетенции:
Хоят на мой взгляд плаваете вы и довольно серьезно. Я ведь не раз выкладывал графики с реальных объектов, и давал вам ссылки онлайн, где вы сами можете вывести любые отчеты за любые интервалы времени. Поэтому в демагогии меня может обвинить лишь демагог, который сам ни разу никаких данных не снимал, опирается лишь на теоретические расчеты, выполненные с грубейшими ошибками. Именно для того, что бы указать на конкретные ошибки я и просил выложить именно расчеты, а не результаты расчетов. Но расчеты никто не спешит выкладывать, а голые результаты ничего не дают, т.к. не видно, где человек делает ошибку.
Поймите простую вещь. Мне ничего не стоит не сходя со своего места войти в скаду, отключить отопление и перестроить ТП на работу в качестве СО. Только в отличии от других участников дискуссии я проверяю результат не котами, а снятием точных данных и параметров, построением и анализом графиков. Этот метот позволяет легко проверить многие решения и найти ошибки в расчетах. Поэтому, прежде чем о чем то судить, попробуйте хоть раз вспомнить лабораторные работы и провести нечто подобное на объекте. Тогда и ваш тон изменится.
давайте, покажите данные
Добавлено (12.12.2009, 13:30) ---------------------------------------------
надо думать, что графики , где температура теплоносителя 24 гр, а температура пола 22 у него есть. Интересно будет посмотреть. И высота прыжков кота тоже наверное зафиксирована.
Это система тепловой насос+теплые полы. Я специально ездил в Германию, участвовал в монтаже. Я это выкладывал уже на старом СОКе! В качестве теплоносителя используется сжиженный пропан.
Да не изолируют от стяжки, так и заливают. Все нормально живет!
Т.е. стяжка - не плавающая?
А как же температурные деформации - чем компенсируются? Площади, вроде, немаленькие.. Или никак - воздействуют прямо на конструкцию - через перекрытие?
Каким образом все это отражено в проекте самого здания? Или проект здания отдельно - проект отопления отдельно?
