Обсуждаем гидрострелки и все что связано с ними.
|
|
tiptop |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:04 | Сообщение # 41 |
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Для тех рядовых случаев, когда регулирование у нагрузок выполняется клапанами, а не так как выше писАл Kass (насосами с частотниками): Замыкающий участок смещён за коллекторы для того, чтобы хоть чуть-чуть повысить сопротивление котлового контура без дросселирования, если из-за характеристики выбранного насоса расход воды получается выше расчётного. Если котёл (насос) один, то для точного выставления расчётного расхода в котловом контуре необходимо на замыкающем участке предусмотреть регулирующий клапан (или кран, ДПЗ).
сконструируй Котельную!
| |
| |
OCA |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:04 | Сообщение # 42 |
Мастер
Город: Тюмень
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
|
статья из авок
С.О.К. выжат, сэр!
| |
| |
Kass |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:04 | Сообщение # 43 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (tiptop) поясните, пожалуйста, поконкретней - о разнице в завихрениях, углах врезки Поясню рисунком, думаю будет нагляднее и понятнее, что на врезки в зависимости от этих факторов может быть как повышение давления, так и понижение, что порождает циркуляцию в разных направлениях. Именно поэтому делается в коллекторах большие диаметры и снижают скорость теплоносителя, что бы исключить данные явления.
Все ИМХО
| |
| |
tiptop |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:05 | Сообщение # 44 |
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Насчёт диаметра коллектора. "Большие", "маленькие"... Есть простое правило - площадь поперечного сечения коллектора должна быть не меньше чем площади присоединённых к нему труб. Если посчитать, то окажется, что при расчётах диаметров просто-напросто надо брать одинаковую скорость. Но вернёмся к предмету дискуссии. Quote (Kass) разницу между стрелкой и просто куском трубы понимаю Kass, думаю, не стОит сканировать учебники по гидравлике или что-то подобное... Прошу Вас, ответьте в такой форме, например: "Вот, у гидравлической стрелки врезки сделаны под прямым углом, а tiptop предлагает делать под 30 градусов" Добавлено (24.07.2009, 11:24) --------------------------------------------- Quote (OCA) статья из авок Была она и на моём сайте. До недавнего времени. Теперь там ГОСТ 6357-81 Резьба трубная цилиндрическая
сконструируй Котельную!
| |
| |
грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:05 | Сообщение # 45 |
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Наверно основное отличие не в технических особеностях, а в экономических. Буржуям дешевле заплатить один раз очень дорогущему и умному инженеру кучу бабок, чтобы он расчитал тгр с определеной характеристикой, возможно даже привязал к определённому ряду котлов. Далее проэктировщик (не такой умный, подешевле) собирает систему из 'готовых' узлов. А монтажник крутит гайки и не думает о завихрениях. И вместо одной системы собирает четыре. А у нас на зарплате экономить нильзя, её можно просто не платить. И пусть инженер в подвале расчитывает и врезает.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| |
| |
OCA |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:05 | Сообщение # 46 |
Мастер
Город: Тюмень
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Quote (tiptop) Была она и на моём сайте. До недавнего времени. из за нарушения авторских прав убрал?
С.О.К. выжат, сэр!
| |
| |
tiptop |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:05 | Сообщение # 47 |
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Нет. Подумал - хватит либеральничать, пусть мой сайт никому не "пудрит мозги"... Добавлено (24.07.2009, 13:07) ---------------------------------------------
Quote (грязнуля) А в общем 'вера' Типтопа и не ерись. Когда вернусь осуществлю, попробую в металле. Quote (грязнуля) Конструкцию-размеры-габариты... Так что же Вы собрались осуществлять - простое котловое кольцо или самодельную стрелку ?
сконструируй Котельную!
| |
| |
грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:05 | Сообщение # 48 |
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Кольцо.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| |
| |
tiptop |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:05 | Сообщение # 49 |
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Ну и правильно. По мужски, безо всякого там дизайна.
сконструируй Котельную!
| |
| |
Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:06 | Сообщение # 50 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Грязнуля, ты что из стрелочников в кольцевики решил податься? на сайте Гидроникса много по кольцевым схемам есть пояндекси и обрящешь
Опыт - критерий истины.
| |
| |
грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:06 | Сообщение # 51 |
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
На запуск дизайнера приглашу, боги воды и огня любят приношения.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| |
| |
Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:06 | Сообщение # 52 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Дизайнершу уж тогда лучше
Опыт - критерий истины.
| |
| |
грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:06 | Сообщение # 53 |
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Дизайнер - существо бесполое, без совести, без ..., но непомерно жадное! П.С. Чё зафлудил? А на Свалке любой пост без флуда уже флуд!
Встретил дизайнера - убей сразу!
| |
| |
Kass |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:06 | Сообщение # 54 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (tiptop) Kass, думаю, не стОит сканировать учебники по гидравлике или что-то подобное... А где я процитировал учебник? Автокадовский файл из учебника? Quote (tiptop) Есть простое правило - площадь поперечного сечения коллектора должна быть не меньше чем площади присоединённых к нему труб. Интересное правило. Значит по вашему скорость теплоносителя в трубе и коллектора должно быть одинаковым?
Все ИМХО
| |
| |
tiptop |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:06 | Сообщение # 55 |
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
Quote (Kass) А где я процитировал учебник? Автокадовский файл из учебника? То, что файл автокадовский, я понял. Я же написАл "или что-то подобное..." ? Моя фраза была упреждающей. Quote (Kass) Интересное правило. Да. В гидравлике вообще много всего интересного... СП 41-101-95 : "4.60 Площадь поперечного сечения корпуса распределительного коллектора принимается не менее суммы площадей поперечных сечений отводящих трубопроводов, а сборного коллектора — площадей сечений подводящих трубопроводов" Скорости в коллекторе и ответвлениях - да, одинаковые. В котельной везде можно принимать одну величину скорости в пределах 1-1,5 м/с . Это распространённое мнение. Во-первых, есть верхнее ограничение по шуму, во-вторых - экономическая обоснованность скорости ("золотая середина" между стоимостью трубопровода и стоимостью электроэнергии, потребляемой насосом). Народ пишет, что у потребителей (в квартирах) на ответвлениях вроде бы принимают до 0,5 м/с... Если при этом от котла к коллекторам идут трубы, выбранные по скорости, например, 1 м/с, то получается, что коллекторы должны быть бОльшего диаметра, чем котловые трубы. Прикреплённый файл - "вводим расход - получаем два диаметра (для двух скоростей)" Добавлено (24.07.2009, 19:10) --------------------------------------------- Quote (Хоттабыч) Грязнуля, ты что из стрелочников в кольцевики решил податься? на сайте Гидроникса много по кольцевым схемам есть пояндекси и обрящешь Хоттабыч, не сбивайте человека с пути истинного. Ведь у нас речь идёт не о "ленинградке" в котельной.
сконструируй Котельную!
| |
| |
Kass |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:07 | Сообщение # 56 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (tiptop) Моя фраза была упреждающей. smile Quote (tiptop) СП 41-101-95 : Т.е. надо было упредить, что бы я не стал что то цитировать, дабы эта возможность осталась только у вас? Quote (tiptop) не менее суммы площадей поперечных сечений отводящих трубопроводов Понимаете ли, мое правило "должно быть более суммы площадей поперечных сечений отводящих трубопроводов", не противоречит данному документу, но является более правильным. Не буду цитировать, но скорость теплоносителя в коллекторах выбирается 0.2-0.4 м/с, а в трубах 1-1.5 м/с. Тогда никаких проблем с распределением нет.
Все ИМХО
| |
| |
tiptop |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:07 | Сообщение # 57 |
Специалист
Город: Владимир
Группа:
Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
|
сконструируй Котельную!
| |
| |
грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:07 | Сообщение # 58 |
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Да я стрелочник! Но, всё когдато в первый раз! Не вижу явных выгод от кольца, но теория должна проверяться практикой.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| |
| |
Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:07 | Сообщение # 59 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Quote (грязнуля) ...теория должна проверяться практикой. Испытуемого жалко... он может тоже - стрелочник - в дУше а ты его на кольцо присаживаешь... а кольцо такая штука - пока научишься его готовить... Разница как между кортошкой с салом... и мясом по французки
Опыт - критерий истины.
| |
| |
грязнуля |
Дата: Воскресенье, 26.07.2009, 10:07 | Сообщение # 60 |
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
А я того, которого не жалко.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| |
| |