Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Комбинированная система отопления - Страница 5 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 26.12.2024, 07:35
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Комбинированная система отопления (симбиоз радиаторной СО и теплого пола)
Комбинированная система отопления
Александр_Первый Дата: Вторник, 22.01.2013, 06:15 | Сообщение # 81
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата (Dimaster)
Там может плохо видно на фото это не пенофол это пенопласт, хотя я думаю что его тоже зря клал так как под ним плита ЖБИ и подвал.

Пенопласт какой толшины и плотности?
И какой слой бетона на нём?
Если слой тонкий,то велика вероятность его излома.
Тогда будет-Ух ты!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Gso Дата: Вторник, 22.01.2013, 09:06 | Сообщение # 82
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата (VikT)
Я уж не знаю, как считаете, но у меня 100 м трубы с нагрузкой 1 кВт, дельтой 5 град - 23 кПа. Скорость 0,4 м/с, расход - 0,2 м3/ч.

Ещё раз проверьте. Если точнее то 190 кг в час, а скорость 0,466 м в с. Если на 100 метров, то и без дополнительных сопротивлений насоса не хватит.
Цитата (VikT)
Это Вы уж загибаете И какой же коэффициент местного сопротивлени у изгиба трубы радиусом, пусть 70 мм?

Конкретной цифры не скажу, но Вы утверждаете, что сопротивления нет? А про остальные моменты чтоже?
Цитата (Dimaster)
Завтра пойду на рынок кран менять и теплоноситель куплю систему запитывать, теплый пол, вот и спрашиваюна на какие параметры смотреть и сколько литров для моей системы нужно купить.

Тушим свет, сливаем воду! biggrin Все расчёты ф помойку.
 
Koba Дата: Вторник, 22.01.2013, 09:55 | Сообщение # 83
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Gso)
Тушим свет, сливаем воду! Все расчёты ф помойку.

Пачиму? Ничего не тушим, сейчас чела научим всем премудростям. Было бы желание учиться. На то и наш форум и Вы Гуру.
Пройдет и это.
 
Dimaster Дата: Вторник, 22.01.2013, 12:52 | Сообщение # 84
Претендент
Город: Зеленоград
Группа: Новички
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
Пенопласт какой толшины и плотности?
И какой слой бетона на нём?
Если слой тонкий,то велика вероятность его излома.
Тогда будет-Ух ты!


Пенопласт 50мм (специально для пола, под стяжку, плотный)
Бетон М400 от 100 до 140 мм

Добавлено (22.01.2013, 12:48)
---------------------------------------------
Цитата
Пачиму? Ничего не тушим, сейчас чела научим всем премудростям. Было бы желание учиться. На то и наш форум и Вы Гуру.

Да, спасибо уже многое понятно.

Добавлено (22.01.2013, 12:52)
---------------------------------------------
Цитата
Если его то тогда VTA 322(30-60гр)Kvs 1.2 диам. 1\2 дюйма.(согласно Вашего расхода)

Все решено иду искать этот клапан.
Насос оставляю 25-40 поставлю запорную арматуру до и после если не будет хватать легче будет перекинть его на РО, а на полы возьму 25-60
 
Gso Дата: Вторник, 22.01.2013, 20:51 | Сообщение # 85
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата (Koba)
Пачиму? Ничего не тушим

Ну тамаже рожица (типа смайл) biggrin . В любом случае в каждой шутке доля правды.
Я бы заострил внимание на то, что все посчиталки в данный момент упёрлись на 100 Вт с метра. Чего человеку голову забили? Это какая температура поверхности будет? После чего и насос не тот насчитали и клапан не тот. А потом ещё и выесняется, что незамерзайка какая-то будет...
Цитата (Koba)
сейчас чела научим всем премудростям

Сомнительно с таким подходом. Имхо. cool

Добавлено (22.01.2013, 20:51)
---------------------------------------------
Цитата (VikT)
Я уж не знаю, как считаете

Так между делом, чтобы как прошлые два раза по сто сообщений не разбираться, что и как. Сдаётся мне, что Вы для трубы 16 мм со стенкой 2 мм посчитали внутренний диаметр 14 мм, как раз примерно 23 кПа выйдет. 16-2-2=12, а не 14, стенки две smile
 
Dimaster Дата: Вторник, 22.01.2013, 20:54 | Сообщение # 86
Претендент
Город: Зеленоград
Группа: Новички
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
VikT Дата: Среда, 23.01.2013, 00:56 | Сообщение # 87
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Николай_Иванович)

Может сейчас посмеетесь biggrin ,но попробывал продувать(дуть)в трубы диам.16 длинной до 100м .Кто работал с U-образным метровым манометром поймет какое сопротивление составляет 10кПа(или 1 м) ,проэкперементируйте smile (23 -хрен продуешь)

Так и расход Ваши легкие поменьше обеспечивают. А если в пересчете с вводы на воздух, то и подавно.
Цитата (Gso)
Сдаётся мне, что Вы для трубы 16 мм со стенкой 2 мм посчитали внутренний диаметр 14 мм, как раз примерно 23 кПа выйдет. 16-2-2=12, а не 14, стенки две

Сдаётся мне, что Вам не то сдаётся cool , а если бы 14 мм было, то скорость уж никак не 0,4 была бы, Лобачевский Вы наш.
А расчетам гидравлического сопротивления (надеюсь на понимание того, сколько при расчете коэффициентов ставится, да и выбор режима по критерию Прандтля скользкий вопрос, что совсем не способствует математической точности вычислений, особенно на столь малых диаметрах), предпочитаю использовать данные производителя.
И если в таблице указано, что при вышеописанных условиях, расход 173,9 л/час, а потеря давления - 234,46 Па/м, то я верю ей, а не Вам. Тем более, как я вижу, расчет гидравлического сопротивления не Ваш конек.

P.S. Расчет из первого попавшегося в руки каталога Барби, правда, диаметр не 12, а 12,4 мм у трубы расчетной.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
adstern Дата: Среда, 23.01.2013, 10:20 | Сообщение # 88
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
 Насос 25-40 не подходит, лучше 25/4 biggrin и гарантию попросите 5 лет. smile
 
Koba Дата: Среда, 23.01.2013, 10:44 | Сообщение # 89
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
 Да подйдет клапан, не берите в голову. На 85 м.пог петли насос я бы поставил 6-ку сразу. Типа 25-60
Пройдет и это.
 
Александр_Первый Дата: Среда, 23.01.2013, 10:49 | Сообщение # 90
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата (Dimaster)
Пенопласт 50мм (специально для пола, под стяжку, плотный)
Бетон М400 от 100 до 140 мм

Это кто сказал-Специально для пола?Продавцы?
Со временем такой пол начнёт проседать-что тогда?
Цитата (adstern)
Насос 25-40 не подходит, лучше 25/4 и гарантию попросите 5 лет
biggrin
Несколько раз монтировали ТП площадью в 250 м2 с насосом Wilo РН-46Е(32мм.) на 10 веток по 100 м с открытым расширительным баком(без всяких клапанов tongue ),вообще проблем нет!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
adstern Дата: Среда, 23.01.2013, 10:50 | Сообщение # 91
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата (Koba)
Типа 25-60

Типа 25/6 biggrin
 
Koba Дата: Среда, 23.01.2013, 11:32 | Сообщение # 92
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Александр_Первый)
на 10 веток по 100 м с открытым расширительным баком(без всяких клапанов ),вообще проблем нет!

Дык, Александр, кто бы сумлевался. Главное что бы без клапанов.

Добавлено (23.01.2013, 11:32)
---------------------------------------------
Цитата (adstern)
Цитата (Koba)
Типа 25-60

Типа 25/6

Не вопрос, как скажете smile
Пройдет и это.
 
Александр_Первый Дата: Среда, 23.01.2013, 11:50 | Сообщение # 93
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата (Koba)
Дык, Александр, кто бы сумлевался. Главное что бы без клапанов.

Дык есть не много одарённые..... biggrin
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Николай_Иванович Дата: Среда, 23.01.2013, 12:48 | Сообщение # 94
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата (Dimaster)
, а на полы возьму 25-60

Да, запас в ж......... smile А вот посмотрите ,когда на радиаторы нет запроса высокой температуры (допустим только 45- 50 град.,что соответствует t_ре подачи пола),то смесительный клапан полов будет открыт "на всю"и на ТП будет работать 2 насоса(котловой и ТП), установленные"последовательно",а значит напор увеличивается(т.к напорные хар -ки насосов в этом случае складываются),нужно ли это учитывать?
 
Koba Дата: Среда, 23.01.2013, 22:17 | Сообщение # 95
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Николай_Иванович)
(т.к напорные хар -ки насосов в этом случае складываются),

Ой, а точно? wink
Пройдет и это.
 
Николай_Иванович Дата: Среда, 23.01.2013, 23:18 | Сообщение # 96
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
Цитата (Николай_Иванович)
Ой, а точно?
Точно,а при паралельном подключении насосов, расход "складывается"т.е,растет- это наука, читайте теорию ..
 
Dimaster Дата: Среда, 23.01.2013, 23:36 | Сообщение # 97
Претендент
Город: Зеленоград
Группа: Новички
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Николай_Иванович Дата: Среда, 23.01.2013, 23:39 | Сообщение # 98
Мастер
Город: Тула
Группа: Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
 А по смесителю что?
 
Dimaster Дата: Среда, 23.01.2013, 23:49 | Сообщение # 99
Претендент
Город: Зеленоград
Группа: Новички
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
Gso Дата: Четверг, 24.01.2013, 00:08 | Сообщение # 100
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Цитата (VikT)
Сдаётся мне, что Вам не то сдаётся

Вполне может быть.
Цитата (VikT)
а если бы 14 мм было, то скорость уж никак не 0,4 была бы

Согласен.
Цитата (VikT)
Лобачевский Вы наш.

Минусую. И напоминаю, про сотню постов. Сначала возьмите всё в расчёт и не по каталогу производителя. Они много чего пишут, а нормы от этого пока не изменились.
Цитата (VikT)
И если в таблице указано, что при вышеописанных условиях, расход 173,9 л/час, а потеря давления - 234,46 Па/м, то я верю ей, а не Вам

Где? Готов сказать, что не прав или опровергнуть. Ей богу чего делим? Конкретно можно? Ссылка, пример расчёта или что либо конкретное, а то как прошлые два раза, сначалы цифры сами придумали, потом запятую потеряли.
Цитата (adstern)
Насос 25-40 не подходит, лучше 25/4

Ну вот. Специально про марку спрашивал, провакация удалась biggrin . Уважаемый adstern, поясните пожалуйста мне, вот смотрю грунд 25х4, при сопротивлении 35 кПа расход равен нолю. Насос 25х4. Можете прокоментировать такой момент? Почему не пишут 25х35 к примеру?

Цитата (Николай_Иванович)
Точно,а при паралельном подключении насосов, расход "складывается"т.е,растет- это наука, читайте теорию ..

Почти, если считать, один к примеру 1 куб в час, другой тоже, вместе не два куба, интересно почему? biggrin

Добавлено (24.01.2013, 00:08)
---------------------------------------------

Цитата (Gso)
Конкретно можно? Ссылка, пример расчёта или что либо конкретное

Прошу не пинать. Это основной вопрос. Надеюсь на ответ.
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Комбинированная система отопления (симбиоз радиаторной СО и теплого пола)
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz