Комбинированная система отопления

Мастерсан

Дата: Пятница, 29.05.2009, 07:24 | Сообщение # 1

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 10

Статус: Offline

Преведстстую господа! На днях зак поставил задачу слепить симбиоз радиаторной СО и теплого пола. СО автономная, котел Китурами 10 квт, площадь здания 100 м2 в стадии строительства, нужно установить 13 радиаторов. Так вот думаю если сделать лучевую систему и навешать на коллектор и радиаторы и петли ТП, при этом используя котловой циркуляционный насос, то при устройстве ТП нуна накрутить 5 улиток и подключить 13 радиаторов! Получается нуна использовать 2 коллектора, соответственно на 5 и 13 сосков?! Или как? А может просто сделать двухтрубку на радиаторы, а ТП подцепить тройниками от котла?
Коллеги! Прошу помощи!
PS Схемы т.п. после начального обсуждения. Заранее всем благодарен.

Миссия выполнима!

Mifune

Дата: Пятница, 29.05.2009, 08:33 | Сообщение # 2

Эксперт

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 3555

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Мастерсан)

А может просто сделать двухтрубку на радиаторы, а ТП подцепить тройниками от котла?

А как пониженный график на ТП соблюдать собираешся?
На теплый пол желательно график 45-40.
Предлагаю поставить 5 унибоксов от овентропа и не делать никаких гребенок на теплый пол.

Мастерсан

Дата: Пятница, 29.05.2009, 10:30 | Сообщение # 3

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 10

Статус: Offline

Прошу прощения, будет работать либо теплый пол, либо радиаторы. Хотя вполне возможно, зак может пожелать чтобы
обе системы работали одновременно.

Миссия выполнима!

Ermalex

Дата: Пятница, 29.05.2009, 10:57 | Сообщение # 4

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Предлагаю начать с расчета теплопотерь.

Quote (Mifune)

Предлагаю поставить 5 унибоксов от овентропа и не делать никаких гребенок на теплый пол.

Во первых это очень дорого, во вторых из за того что температура обратной магистрали сильно просядет так так делать можно только в сочетании с конденсационным котлом или гидрострелкой.

Добавлено (29.05.2009, 10:57)
---------------------------------------------
У майбес есть группа для настенного котла только то же дорого http://www.glavteplotorg.ru/scat/good227.html

Мастерсан

Дата: Пятница, 29.05.2009, 11:12 | Сообщение # 5

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 10

Статус: Offline

Ermalex писал: Предлагаю начать с расчета теплопотерь.

Оно понятно, можно и пощитать, однако зак дал план дома без пояснительной записки. Таким образом, ращеты весьма затруднены.

Миссия выполнима!

Александр_Первый

Дата: Пятница, 29.05.2009, 11:29 | Сообщение # 6

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9868

Репутация: 41

Статус: Offline

Ну если заказчик не идиот,убеди или-или!А нет,гони поганой метлой,не то хлопот не оберешься!Дохлый номер-совмещать! cry

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Котелок

Дата: Пятница, 29.05.2009, 11:32 | Сообщение # 7

Профи

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 271

Репутация: 2

Статус: Offline

а котел случайно не дизельный ?

Делаю тепло...

Kass

Дата: Пятница, 29.05.2009, 11:35 | Сообщение # 8

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13993

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Mifune)

На теплый пол желательно график 45-40.

Это прыгать по полу придется. Я более 35 подачу не делаю, и то в самые морозы. К +20 на улице подачу снижаю до +25.

Все ИМХО

123Вот

Дата: Пятница, 29.05.2009, 11:42 | Сообщение # 9

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (Котелок)

Это прыгать по полу придется

Что совсем не отвечает критерию система обеспечения комфорта.
Приемлимая Т поверхности пола , комфортная весьма не секрет.И в расчет теплопотерь и теплопоступлений может и не браться(дельта Т меньше 3 может получиться) для определения мощности СО.А СО отрабатывает свои задачи- Т в. и Тау поверхности. Да, дороже,но так ведь заказываемо и востребовано.А ссылки на не везде оно нужно и комфортно- это о среднепалатной по больнице с учетом морга.Пусть будет, а не понадобиться не включат( или выключат).

Александр_Первый

Дата: Пятница, 29.05.2009, 11:43 | Сообщение # 10

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9868

Репутация: 41

Статус: Offline

У меня,сейчас на бойлере 32,в помещениях 20,сёня расход 29лит.,причём топлюсь исключительно керосином! tongue

Мастерсан

Дата: Пятница, 29.05.2009, 12:17 | Сообщение # 11

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 10

Статус: Offline

Котелок, именно дизельный!
Александр_Первый, Дохлый номер-совмещать! -это почему?
Ведь я написал, работать будет либо ТП, либо радиаторы.

Добавлено (29.05.2009, 12:17)
---------------------------------------------
Мне тут мысль пришла, может сварить из трубы самопальные гребенки на 22 прибора учитывая что каждая петля прибор.

Миссия выполнима!

Котелок

Дата: Пятница, 29.05.2009, 12:36 | Сообщение # 12

Профи

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 271

Репутация: 2

Статус: Offline

не вижу проблемы с использованием гребенки на радиаторы (или двухтрубке) и гребенки на 5 выходов с регулирующим узлом типа 1151000 на теплый пол, байпас обязательно сделать что бы котловой в стенку не молотил. и систему отрегулировать.
это вроде стандартная схема, 80% домиков сейчас так делается.

Делаю тепло...

грязнуля

Дата: Пятница, 29.05.2009, 14:53 | Сообщение # 13

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Не вижу трудности вообще. Котел без насоса, так? Котел - коллектор - насос рад, смеситель (3хходовик, насос тп). А дальше как пожелаешь.
Управлять насосами через котел и не будет конденсата.

Встретил дизайнера - убей сразу!

Code

Дата: Пятница, 29.05.2009, 16:58 | Сообщение # 14

Специалист

Город: Брест

Группа: Граждане

Сообщений: 661

Репутация: 10

Статус: Offline

Quote (Мастерсан)

Прошу прощения, будет работать либо теплый пол, либо радиаторы.

Лучше сразу от этой мысли отказаться, потому что она неправильна. Убедить зака, ссылаясь на офигенный комфорт. Можно сослаться на меня smile

Сделать по человечески, как грязнуля говорит. Цена вопроса - смесительный узел - насос и трехходовик (или на двух вентилях замутить).

Зато живучесть системы повышается - насос всегда в наличии, чтобы в котловой контур переставить smile

БАШКА

Дата: Пятница, 29.05.2009, 19:19 | Сообщение # 15

Специалист

Город: Серов

Группа: Граждане

Сообщений: 636

Репутация: 24

Статус: Offline

2 Грязнуля : чет не понял . А схемку можно ?
Если не трудно , конечно . .

Добавлено (29.05.2009, 19:19)
---------------------------------------------
Или более подробно разжевать букофками . .

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка

грязнуля

Дата: Пятница, 29.05.2009, 19:55 | Сообщение # 16

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Нарисовать нет возможности.
Китурами дизилек, топка сталь, встроеного насоса нет. Родной насос с сухим ротором гавно, всегда текут.
После котла коллектор на 2 выхода радиаторы и тп. На радиаторы насос и двухтрубку ппром. На тп смеситель и насос (смеситель любой, хоть два вентиля). Домик маленький значит коллектор тп можно прям в котельне поставить.
Котел вкл-отключает насос в зависимости от заданой и фактической Т воды (обратки). Родной выносной термостат-пульт неудобен, и не программатора, но ничего не мешает разрывая цепи насов управлять контурами радиаторами и тп. Но насосы запитовать один крен через котел.
А еще, с помощью элбойлера можно добиться сказочных показателей по гвс, организовав циркуляцию через котёл.
Всё.

Встретил дизайнера - убей сразу!

Мастерсан

Дата: Суббота, 30.05.2009, 06:18 | Сообщение # 17

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 10

Статус: Offline

Превед грязнуля! Согласен, выход довольно простой. Получается мне нужно на выходе обвязки котла сделать 4 врезки диаметром 20 в самопальный коллектор и после установки запорной арматуры смонтировать два смесительных узла с насосами. Один на радиаторы, другой на ТП. На ТП после смесителя установить коллектор на нужное количество петель. Однако мне думается что лучче если насосы поставить работать независимо от котельной автоматики, ведь при отключении котла отключается и насос, а на мой взгляд лучче если теплоноситель цикулируе постоянно. Может быть я не прав? Поправте коллеги!
С уважением Мастерсан.

Миссия выполнима!

A-x-e-l-1

Дата: Суббота, 30.05.2009, 07:12 | Сообщение # 18

Мастер

Город: Магнитогорск

Группа: Граждане

Сообщений: 1356

Репутация: 10

Статус: Offline

Quote (Мастерсан)

Один на радиаторы, другой на ТП.

На радиаторы то зачем? Там температурой можно на прямую котловой температурой играть.

Ведешь себя ты,как француз, слегка. Изволь, однако, не сердиться- к чему, так сразу, взять и насладиться?

Мастерсан

Дата: Суббота, 30.05.2009, 08:04 | Сообщение # 19

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 10

Статус: Offline

A-x-e-l-1, а циркуляция, или на котел байпас не нужен?!

Добавлено (30.05.2009, 08:00)
---------------------------------------------
Господа, набросал схемку, выкладываю. Прошу высказываться.

Добавлено (30.05.2009, 08:04)
---------------------------------------------
Че за фыгня, сканкопия не цепляется!

Миссия выполнима!

грязнуля

Дата: Суббота, 30.05.2009, 08:18 | Сообщение # 20

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Не, насосы только через котел! Этож Кореянец! Когда включается режим гвс (кнопка ДУШ) насосы отключаются. И пока котел не прогреется до заданной т насосы не включаются. На котел байпас не нужен.

Встретил дизайнера - убей сразу!


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК