Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

 
Вместо стрелки - полукольца. - Страница 7 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 25.12.2024, 19:45

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Вместо стрелки - полукольца.
Kass Дата: Суббота, 16.05.2009, 18:42 | Сообщение # 121
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Т.е. вы считаете, что с ТО расход через котел меняется? Каким это образом? За счет чего?

Все ИМХО
 
tiptop Дата: Суббота, 16.05.2009, 19:38 | Сообщение # 122
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
"ТО" - это теплообменник ? Причём здесь теплообменник ? Я же привёл схему с тем же теплообменником.

Расход через котёл может быть постоянным только в том случае, когда есть пара "котёл-насос", а остальные сопротивления в этом контуре (изменяющиеся) много меньше сопротивления ветки котла.
Прикрепления: 7494038.gif (1.1 Kb)


сконструируй Котельную!
 
OCA Дата: Суббота, 16.05.2009, 19:45 | Сообщение # 123
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Касс, если ты спрашиваешь по своей схеме, то при переключении трехходового на байпас, гидравлическое сопротивление упадет и рабочая точка насоса изменится. На байпасе нужен балансировочник, который бы уравнивал гидравлические потери на теплообменнике и байпасе.

С.О.К. выжат, сэр!
 
Kass Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 03:52 | Сообщение # 124
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Это с чего это потери в ТО будут выше байпаса? Не надо никаких балансировочников. Так никто не делает. Потери в ТО известны, и далее оперируют диаметром байпаса и КВС клапана.

Все ИМХО
 
Kass Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 03:58 | Сообщение # 125
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (tiptop)
Причём здесь теплообменник ?

Отследи цепь сообщений и поймешь. ВКР предлагал выкинуть в моей схеме ТО и поставить стрелку. Ты предложил отставит ТО и добавить стрелку. Теперь вообще "причем тут ТО?". biggrin


Все ИМХО
 
tiptop Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 11:58 | Сообщение # 126
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (Kass)
Не надо никаких балансировочников. Так никто не делает.

Делает. Встречалось в модульных котельных РЭМЭКСа.
Но мой вариант - другой (см. выше - http://newcok.3dn.ru/forum/2-345-9084-16-1242405050 ) smile


сконструируй Котельную!
 
Kass Дата: Воскресенье, 17.05.2009, 12:02 | Сообщение # 127
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (tiptop)
Встречалось в модульных котельных РЭМЭКСа.

Ну и как вы будете настраивать систему? smile В какие положения будете ставить балансировочники?


Все ИМХО
 
Илья Дата: Пятница, 19.06.2009, 01:31 | Сообщение # 128
Мастер
Город: Уфа
Группа: Граждане
Сообщений: 823
Репутация: 3
Статус: Offline
Коллеги, маленько не в тему..
Сейчас сложно уговорить Заказчика на приличные решения. Надо ДЕШЕВЛЕ! А котельную особо не удешевишь без серьезной потери ресурса и надежности.
Какие есть решения?
1. Каскад на настенниках (кстати, каких, кроме Термоны?)
2. ....?
3. ....?
 
LEX Дата: Пятница, 19.06.2009, 13:37 | Сообщение # 129
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (Илья)
А котельную особо не удешевишь без серьезной потери ресурса и надежности.

За счет автоматики biggrin


Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Илья Дата: Суббота, 20.06.2009, 22:30 | Сообщение # 130
Мастер
Город: Уфа
Группа: Граждане
Сообщений: 823
Репутация: 3
Статус: Offline
Нда....
Я тоже автоматику и автоматчиков не люблю, но не до такой же степени.. biggrin
 
A-x-e-l-1 Дата: Суббота, 20.06.2009, 22:38 | Сообщение # 131
Мастер
Город: Магнитогорск
Группа: Граждане
Сообщений: 1356
Репутация: 10
Статус: Offline
Кафель по дешевле в котельной положить biggrin .
Повесить котелки Навьен и иже с ними. cool


Ведешь себя ты,как француз, слегка. Изволь, однако, не сердиться- к чему, так сразу, взять и насладиться?
 
wasermen Дата: Суббота, 20.06.2009, 22:39 | Сообщение # 132
Специалист
Город: Москва. деревня Жулебино.
Группа: Граждане
Сообщений: 611
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Илья)
1. Каскад на настенниках (кстати, каких, кроме Термоны?)

Каскад на biggrin АОГВшках
Quote (Илья)
Я тоже автоматику и автоматчиков не люблю,

За какие провинности?


Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!
 
Илья Дата: Суббота, 20.06.2009, 23:41 | Сообщение # 133
Мастер
Город: Уфа
Группа: Граждане
Сообщений: 823
Репутация: 3
Статус: Offline
С хорошей автоматикой мы столкнулись недавно, а раньше она по надежности существенно уступала гидравлическим и теплотехническим решениям.
А автоматчики - редко понимают процессы, которые берутся автоматизировать. Но апломба преизрядно. Хотя по сложности задач практика регулирования уступает и теплотехнике и гидравлике и химико-биологическим процессам. Kass это прекрасно демонстрирует. А ведь - умный и деятельный мужик.
 
Dr_House Дата: Понедельник, 22.06.2009, 08:34 | Сообщение # 134
Мастер
Город: Tartuga
Группа: Граждане
Сообщений: 857
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Илья)
А автоматчики - редко понимают процессы, которые берутся автоматизировать. Но апломба преизрядно... Kass это прекрасно демонстрирует.

Quote (Илья)
А ведь - умный и деятельный мужик.

Не-а. Этот реверанс ужЕ не поможет smile


У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.
 
Kass Дата: Понедельник, 22.06.2009, 11:32 | Сообщение # 135
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Илья)
Хотя по сложности задач практика регулирования уступает и теплотехнике и гидравлике и химико-биологическим процессам.

ИМХО одно другое не заменяет. Автоматика не заменяет гидравлику и теплотехнику, а теплотехника не заменяет гидравлику и автоматику. Котельные без автоматики сосвем, либо с простейшей автоматикой обязательно обслуживаемые. Автоматика позволяет сделать котельные необслуживаемыми и исключить человеческий фактор.

Quote (Илья)
А автоматчики - редко понимают процессы, которые берутся автоматизировать.

Автоматчикам по сути это и не требуется, если все делается грамотно. Для автоматизации у них есть ТЗ, где все прописано технологами до мелочей. Вникать и разбираться начинаешь автоматически, читая ТЗ и воплощая их в жизнь. Это уже практическая составляющая. У меня большинство работников ничего не понимают в процессах, которые мы автоматизируем, но им это вообще не надо и они с этим никак не сталкиваются. Кто то рисует схемы щитов, кто то их собирает, кто то монтирует и расключает. У них есть прописанный в проекте алгоритм работы, и они его не обсуждают. А сами алгоритмы обсуждаю я с технологами. Тут мы можем дискутировать, предлагать, просчитавая принимать или отбрасывать идеи.

Наличие грамотного технолога нужно и в гидравлике, и в теплотехнике и в автоматике. Для серьезных объектов это обязательно.


Все ИМХО
 
Илья Дата: Понедельник, 22.06.2009, 14:24 | Сообщение # 136
Мастер
Город: Уфа
Группа: Граждане
Сообщений: 823
Репутация: 3
Статус: Offline
Согласен.
У всех должно быть грамотное тех. задание. И ответственность за корректность задания на предудущем звене технологической цепочки.
Но мы же говорим про "любовь-нелюбовь" biggrin
 
Kass Дата: Вторник, 23.06.2009, 09:55 | Сообщение # 137
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Илья)
Но мы же говорим про "любовь-нелюбовь"

Ну это уже ближе к лирике. Это Пушкину можно подобное предъявить. Инженерии это чуждо. Тут другие критерии, как правильно, а не как нравится. Вот пишет Таубе, что ему не нравятся кондиционеры, и он этим мотивирует изобретение велосипеда с квадратными колесами, но это вопрос эстетического восприятия, а не инженерной мысли. Для грамотных и современных решений нужны инженерные знания, а не любовь к чему-либо. С целью пополнения эих самых знаний мы и общаемся в факультетах, а вся лирика в беседке. Я сильно сомневаюсь, что любовь или другое сильное чувство помогло кому то выполнить расчет какой либо системы и избежать при этом ошибок. wink smile


Все ИМХО
 
  • Страница 7 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz