Повышение живучести системы

Ликреонский

Дата: Вторник, 05.05.2009, 12:08 | Сообщение # 1

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Уважаемые специалисты!

Если поставить на ветки СО солиноидные нормально открытые клапана, то можно блокировать ветки с протечками, а система останется работать.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

LEX

Дата: Вторник, 05.05.2009, 12:14 | Сообщение # 2

Мастер

Город: Магнитка

Группа: Граждане

Сообщений: 1472

Репутация: 29

Статус: Offline

Quote (Ликреонский)

Если поставить на ветки СО солиноидные нормально открытые клапана, то можно блокировать ветки с протечками, а система останется работать.

.... и в случае отключения электричества они все откроются и все "дырявые" ветки дружно потекут lol

Если и ставить, то клапаны с сервоприводом, которые не меняют положение при отключении электричества biggrin

Плюсы: автоматическая блокировка веток с протечками
Минусы: хлопотно, дорого.
Представьте, что у Вас ветка диаметром Ду150.. biggrin На такую нужна задвижка или затвор с приводом. СтОит дороговастенько (это про "дорого"). Где будете датчик протечки устанавливать? Установите в одном месте, а протечет в другом biggrin (это про "хлопотно")

Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

Ликреонский

Дата: Вторник, 05.05.2009, 13:05 | Сообщение # 3

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Блокировать контурами. Задвижки лучше клапанов с сервоприводами. эти захряснут при редком использовании. Дорого конечно, а ремонт дороже, к тому же потпитку делают обычно без контроля вылитого теплоносителя.
Датчики ставить недорого. Нужно только както вычислить разницу в текущем контуре.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

OCA

Дата: Вторник, 05.05.2009, 13:41 | Сообщение # 4

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Сомнительное решение, датчики тоже иногда ломаются, существует угроза размерзания отключенной ветки.

С.О.К. выжат, сэр!

Ликреонский

Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:52 | Сообщение # 5

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Конечно надо диспечерезировать это отключение. Сообщать обслуживающей организации о неполадках.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

OCA

Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:56 | Сообщение # 6

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Любую автономную котельную надо диспетчеризировать

С.О.К. выжат, сэр!

OCA

Дата: Вторник, 05.05.2009, 15:58 | Сообщение # 7

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

просто усложняя схему подобным образом, вы делаете ее более уязвимой.

С.О.К. выжат, сэр!

Ликреонский

Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:02 | Сообщение # 8

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Конечно. Куда деваться, если в котельной и ТП сделано все металом, а у потребителей полипропеленом и народу трется около труб с горячим теплоносителем, ценностей всяких куча. Прорвало трубу и залило все, еще и отопление встало в -30. А тут контур закрылся, утечка небольшая (поправимая), котлы греют, бригада приехала устранила течь, открыла заслонку и в почете осталась. А если 5 000 литров воды потпитали, то я думаю в суд потащут.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

OCA

Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:14 | Сообщение # 9

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

имхо тогда проще по вашей любимой схеме: ставите счетчик воды с импульсным выходом и аварийный отсечной клапан на подпиточный трубопровод. Подключаете к логическому контроллеру и зашиваете программку с алгоритмом, которая бы отсекала подпитку при превышении уставки расхода.

С.О.К. выжат, сэр!

Ликреонский

Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:20 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Это я считаю что обязательно для подпитки. Только я на ПЛК, который и ротация, котлов, насосов, и пр. функции.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

OCA

Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:25 | Сообщение # 11

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Памяти не хватает? или дискретных входов?

С.О.К. выжат, сэр!

Ликреонский

Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:30 | Сообщение # 12

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Есть ПЛК которые в сеть включаются. Можно всегда добавить: аналоговых, дискретных входов и выходов. И поставить можно аналоговые недалеко от преобразователей чтоб длинные провода не тянуть, а связь по RS485 без искажений сигнала.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

allre

Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:38 | Сообщение # 13

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Ликреонский)

а у потребителей полипропеленом

А вообще какая схема теплоснабжения присутствует?

мой skype - reutov_o_v

Ликреонский

Дата: Вторник, 05.05.2009, 16:44 | Сообщение # 14

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Прикрепления: 1315802.jpg (115.3 Kb)

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

allre

Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:26 | Сообщение # 15

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Я имел в виду схему от теплопункта до потребителей.
А то, доведя идею про живучесть до логического финала, можно в каждую квартиру установить датчик протока и исполнительный механизм, отсекающий эту квартиру от сети при превышении уставки.
А на схеме водоснабжения применить датчики протечки в ванных и санузлах.
Почем они сейчас? cool

мой skype - reutov_o_v

Ликреонский

Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:30 | Сообщение # 16

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Лучше по контурам, если много датчиком, то и много задвижек, а это дорого. Для многоквартирного дома по стоякам.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

allre

Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:40 | Сообщение # 17

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Можно и так.

мой skype - reutov_o_v

123Вот

Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:45 | Сообщение # 18

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Для многоквартирного это делают лишь при коллекторных схемах СО.Отрубают лишь ту квартиру ,где течет.В однотрубке не применяют- тут просто взламывают в установленном порядке квартиру и чинят.Жилец то ведь в командировку может укатить- и что, до его приезда всем домом ждать без воды?А при взломе квартиры- зачем датчики протечки тогда стояли?
Хотя и с датчиками- оснащали лет 8 назад один дом этим,но вот как то не пригодились.Но по прежнему жильцы считают-пусть будет коль уже стоит.А на новые не ставим- игрушка это.

Ликреонский

Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:49 | Сообщение # 19

Мастер

Город: Саратов

Группа: Журналисты

Сообщений: 1087

Репутация: 8

Статус: Offline

Если житель в коммандировке, хоть не зальет сильно соседей. И можно будет не отключать весть дом, а только стояк вовремя отключится.
У меня история 4 января воскресенье, 6 утра, выхожу на кухню из стояка отопления напор. К 7 часам слесарь поставил хомут, обжегся не раз, дом не отключали. И не сильно пьян был, а еслиб в хлам. А с автоматикой стояк закрылся бы, и не былобы столько пара на кухне.

Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.

OCA

Дата: Вторник, 05.05.2009, 17:54 | Сообщение # 20

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Как собираетесь определять наличие протечки?

С.О.К. выжат, сэр!


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК