Саяно-Шушенская - модернизировали...
|
|
Code |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 09:37 | Сообщение # 1 |
Специалист
Город: Брест
Группа:
Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
|
"Ну, в общем и всё. Испытания ГА6 закончены, реконструкция АСУ ТП всех агрегатов СШ ГЭС тоже закончена." http://greycygnet.livejournal.com/92060.html
| |
| |
adstern |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 09:44 | Сообщение # 2 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Специалист по российской приватизации серьезно обрезал ремонтный фонды, а на последних аукционах и конкурсах выбирались самые недорогие подрядчики, материалы и оборудование - следствие налицо.
| |
| |
Kass |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 12:45 | Сообщение # 3 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (adstern) на последних аукционах и конкурсах выбирались самые недорогие подрядчики Я думаю, что именно в этом проблема всех государственных объектов. Мое мнение, что далеко не умный человек придумал оценивать результат аукционов только по цене. Чиновники бы по такому принципу выбирали себе автомобили служебные. Все бы на Оке ездили. Им было бы полезно.
Все ИМХО
| |
| |
Кузнецов_Д_А |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 14:10 | Сообщение # 4 |
Гуру
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 2672
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (Kass) по такому принципу выбирали себе автомобили служебные
Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
| |
| |
Vova_S |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 21:53 | Сообщение # 5 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Чиновники бы по такому принципу выбирали себе автомобили служебные Главное техзадание правильно писать.. Своими глазами видел объявление о конкурсе по закупке автотехники для горздрава, где тпак и написано - автомобиль "Тойота Лендкрузер" 8-ми цилинровый... Наверное сельским врачам на вызовы ездить..
| |
| |
RUZALIN |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 22:50 | Сообщение # 6 |
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа:
Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Все бы на Оке ездили. Им было бы полезно. Велосипедом даже лучьше
| |
| |
Vova_S |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 22:54 | Сообщение # 7 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
У меня в Саяногорске однополчанин.. Правда работает не на ГЭС а на алюминиевом комбинате.. Сейчас с ним связывался .. Говорит, попали под аварию две смены и еще другие люди - как раз какие то работы там вели.. На комбинате тоже частые аварии.. Несчастные случаи тоже совсем не редкость.. Все очень быстро заминают..
| |
| |
Kass |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 23:04 | Сообщение # 8 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Сейчас показывали съемки с места аварии. Там что то серьезное должно было произойти, что бы такое произошло. Ну путь перепад воды в 246 м. Ну 25 очков не может так бетонные стены и перекрытия разворотить. У кого какие мысли? Что могло произойти?
Все ИМХО
| |
| |
Vova_S |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 23:13 | Сообщение # 9 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
гидроудар имхо
| |
| |
Kass |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 23:33 | Сообщение # 10 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Это какой же удар должен быть, что бы вырвать турбину массой под 1000 тонн и в хлам бетон раскрошить? И отчего удар то? Скорее всего какие то работы проводили, и турбину застопорили, а кто то открыл заслонку, не расстопорив ротор турбины. Возможно что то подобное.
Все ИМХО
| |
| |
Vova_S |
Дата: Среда, 19.08.2009, 00:18 | Сообщение # 11 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
так по ссылке выше и было написано, что начался завершающий этап ремонтных работ как раз на 6 агрегате.. ... по тв сейчас сказали, что возможно резко захлопнулись створки управления потоком, которые стоят прямо перед турбиной.. скорость потока помноженная на массу плюс давление напора..- вот и результат рано утром читал про аварию на ньюс маил ру.. первый два коммента про возможную диверсию, и рыжего приватизатора, который порубил всю систему преемственности в подготовке специалистов, как сейчас глянул, - потерли.. зато срач абсолютно не в тему - (что то национально религиозное-я вникать не стал) - в полной красе и без купюр.. вот так вот.. перспективы восстановления ГЭС, по оценке экспертов, - от полутора до четырех лет.. предполагается подорожание энергии в тамошнем регионе от трех до пяти раз.. ..........
| |
| |
транзит |
Дата: Среда, 19.08.2009, 01:34 | Сообщение # 12 |
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Мое мнение, что далеко не умный человек придумал оценивать результат аукционов только по цене. А они могут по другому? Ну может быть ещё сумма отката имеет значение .Добавлено (19.08.2009, 01:34) ---------------------------------------------
Quote (Kass) Все бы на Оке ездили. Ролики Китайсие им в зубы, т.е. на ноги .
| |
| |
adstern |
Дата: Среда, 19.08.2009, 08:30 | Сообщение # 13 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) гидроудар имхо Там по конструкции гидроудара быть не может (если правильно понимать этот термин). Огромный поток воды с большим перепадом - это не гидроудар, а .... просто все сносит на своем пути). При таких ремонтных фондах следующей может стать любая другая станция. Гадать о причинах бессмысленно. Комиссия разберется. Если "стрелочника" найдут, то мы наверное узнаем.
| |
| |
Kass |
Дата: Среда, 19.08.2009, 10:24 | Сообщение # 14 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (adstern) Гадать о причинах бессмысленно. Комиссия разберется. Если "стрелочника" найдут, то мы наверное узнаем. Я думаю, что ни от какой комиссии мы ничего не узнаем. Тут нависла угроза над головами чиновников, поэтому как всегда разберутся как следует и накажут кого попало. До сих пор по ЧАЭС разбираются. Там тоже самое произошло: проводились испытания строго по разработанной методике. Но методика была корявой. Т.к. автоматика не давала вывести реактор в опасный режим "отравления", ее было принято отключить на период проведения эксперимента. Вот и доэкспериментировались. А обвинили во всем персонал АЭС. Здесь будет что то подобное. Абсолютно ясно, что кто то лоббировал свои корыстные интересы, и кто то переделывал и реконструировал станцию. По приведенным скриншотам видно, как примитивно все сделано в плане АСУ ТП. Нет ни цветовых решений контроля параметров, нет единой видеостены с комплексным режимом. На схеме арма нет мнемонических элементов, если не считать цифровые параметры и шкалы сервоприводов. Уровни баков дискретные. Не нашел частоты вращения ротора.... В общем сделано на уровне детского сада. И это самая мощная ГЭС нашей страны. Я просто не могу себе представить, что же творится на более слабых. За такие вещи к стенки нужно ставить именно тех, кто принимает решения и лоббирует свои шкурные интересы.
Все ИМХО
| |
| |
mig |
Дата: Среда, 19.08.2009, 21:55 | Сообщение # 15 |
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1066
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Сегодня был на приеме у одного высокопоставленного энергетика, между прочим зашел разговор о аварии. Настроение у энергетиков хуже некуда. Сказал, что износ мощностей более 70% и что авария на ГЭС первая ласточка в цепи техногенных катастроф которые нас ждут. Мощности в колоссальном дефиците, станции работают на пределе. Хорошо ещё, что кризис (потребность в мощностях невелика). Тревожит, что цена на киловатт взлетит и будет служить рычагом управления в распределении мощностей. (надо, купишь, не можешь пшел на х.., и без вас перегрузки).
| |
| |
Vova_S |
Дата: Среда, 19.08.2009, 22:24 | Сообщение # 16 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Вот так вот - энергии меньше - цена больше.. А навар так и останется такой же.... Короче финансистам лишний повод порулить мне это напоминает, как у нас в городе одна контора потихоньку скупила все керамзитные производства.. А потом все, кроме одного - закрыла и даже демонтировала.. Цена сразу взлетела.. Еще больший навар на транспортировке по всему городу - город то у нас длиной 100км.. Узкая группа лиц - в шоколаде, остальные покорно несут дань.. Вот такие ассоциации..
| |
| |
Vova_S |
Дата: Среда, 19.08.2009, 22:28 | Сообщение # 17 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (Kass) По приведенным скриншотам видно, как примитивно все сделано в плане АСУ ТП. Нет ни цветовых решений контроля параметров, нет единой видеостены с комплексным режимом. На схеме арма нет мнемонических элементов, если не считать цифровые параметры и шкалы сервоприводов. Уровни баков дискретные. Не нашел частоты вращения ротора.... В общем сделано на уровне детского сада Kass, А напишите все это в том блоге по ссылке.. Интересно было бы понаблюдать реакцию этого суперразработчика.. а здесь потом обсудим.. Я серьезно. добавлено http://greycygnet.livejournal.com/tag/Саяно-Шушенская+ГЭС
| |
| |
Dr_House |
Дата: Среда, 19.08.2009, 23:00 | Сообщение # 18 |
Мастер
Город: Tartuga
Группа:
Граждане
Сообщений: 857
Репутация: 25
Статус: Offline
|
Quote (mig) износ мощностей более 70% и что авария на ГЭС первая ласточка Граждане, не волнуйтесь. Всё идет по Плану Путена. А чего Вы ещё хотели?
У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.
| |
| |
Kass |
Дата: Четверг, 20.08.2009, 10:20 | Сообщение # 19 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) А напишите все это в том блоге по ссылке.. Интересно было бы понаблюдать реакцию этого суперразработчика. А цель какая? Популизировать чужой ресурс? Какая у меня должна быть мотивация? Показаться наивным, и не понимающим, как у нас все решается и что такое коррупция?
Все ИМХО
| |
| |
Kass |
Дата: Четверг, 20.08.2009, 10:30 | Сообщение # 20 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14113
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) http://greycygnet.livejournal.com/tag/Саяно-Шушенская+ГЭС Мда... Особо понравилось: "Выделение отдельной системы для решения достаточно простой задачи управления МНУ, отчасти дань традиции, отчасти возможность иметь масло под контролем в периоды обслуживания панелей автоматики. Кроме того автоматика лекажного насоса (сбор утечек масла) вообще автономна, (поскольку задача акуальна всегда) и выполнена вообще без контроллеров на паре реле в отдельном маленьком шкафчике. :)" и как итог: "Характерный тренд уровня масла в аккумуляторе (давление ведет себя аналогично)." Ну что можно сказать? ГОСТ открываем по СМИС от 2005 года и смотрим. СМИС там просто необходим, т.к. шла реконструкция. А там автономные системы на паре релюшек.
Все ИМХО
| |
| |