Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Есть ли какие сдвиги вперед? - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 27.11.2024, 12:32
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Есть ли какие сдвиги вперед?
Есть ли какие сдвиги вперед?
Гость Дата: Вторник, 14.07.2009, 20:20 | Сообщение # 1
Группа:





На главной странице, с начала создания сайта, висит опрос,:" Как Вы относитесь ... и т.д."

Пошумели, по шумели и успокоились?

А тут реально КРИЗИС, не хвататет ни рук, ни времени, От посредников отмахиваться приходится и За-ков в очередь строить (уже до Н.Г. запись); а переадресовать некому; ну чтоб с гарантией качества. sad cry cry

 
грязнуля Дата: Вторник, 14.07.2009, 20:38 | Сообщение # 2
Эксперт
Город: Краснодар
Группа: Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
 Наш вопрос, хотим вешаем, хотим двигаем.

Встретил дизайнера - убей сразу!
 
Mij-gan Дата: Вторник, 14.07.2009, 20:46 | Сообщение # 3
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
 Хотим - катим, хотим - тащим:)
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Kass Дата: Вторник, 14.07.2009, 20:54 | Сообщение # 4
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
 Работаем в этом направлении. Просто есть мысль сделать это не просто профсоюз или биржу, а в качестве СРО. wink
Все ИМХО
 
wasermen Дата: Вторник, 14.07.2009, 21:10 | Сообщение # 5
Специалист
Город: Москва. деревня Жулебино.
Группа: Граждане
Сообщений: 611
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Kass)
в качестве СРО.

СРО, это не плохо. Только оно нужно Юридическим лицам, в основном для получения разрешений на производство работ.

Она (Организация) ни в коей мере не решает проблему нехватки -- избытка квалифицированной рабочей силы.
Как найти нормального спеца, которому можно передать клиента?

НЕ исполнителя нанять, а свободного художника, "болеющего за свою РЕПУТАЦИЮ", посоветовать заказчику, обратившемуся ко мне, по рекомендации кого то из "бывших"?!

А был бы у нас реестр специалистов, уж мы бы сами постепенно разобрались, на кого можно "положиться", а с кем можно только здоровываться, но не иметь ни каких ДЕЛ.

Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!
 
Kass Дата: Вторник, 14.07.2009, 22:24 | Сообщение # 6
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (wasermen)
Только оно нужно Юридическим лицам, в основном для получения разрешений на производство работ.

Я думаю, что СРО понадобится всем, кто берет какой то подряд, будь то проектные работы, или монтажные. Если у физического лица есть некий объем работ, то он может их делать под эгидой СРО. Это некая крыша в будущем. В принципе базу данных специалистов можно уже начать делать. Для этого нужно, что бы у каждого был указан регион и город, а поля со спецификацией специалистов я могу создать.
Все ИМХО
 
Хоттабыч Дата: Среда, 15.07.2009, 01:09 | Сообщение # 7
Эксперт
Город: Саратов
Группа: Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
Quote (Гость)
От посредников отмахиваться приходится и За-ков в очередь строить
Надеюсь мы поняли друг друга правильно, и посредник это посредник, а не ИТР smile а то мне часто приходится слышать, что мол у вас в фирме накрутки, посредников много, что мол гайки на подмотку он и сам умеет крутить smile а все остальные - бездельники. И крутят... с переменным успехом cool
Опыт - критерий истины.
 
and Дата: Среда, 15.07.2009, 09:26 | Сообщение # 8
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
 Коллеги, СРО - это прежде всего дорого и хлопотно. Я с конца прошлого года этим СРО занимаюсь с группой дружественных фирм, знаю, что говорю. Денег надо много, людей отвлекать, кучу бумаг лепить. Нанимать людей для проталкивания. В результате будет еще одна структура, которая станет нас тиранить за наш же счет.
Не думаю, что есть смысл плодить эти СРО, тем паче, что АВОК-АПИКовское уже почти готово. На днях уже компфонд собираем и идем на регистрацию. Любой желающий может присоединиться, тока башляйте. Учредители потратили много больше, чем сейчас требуется с любого из вновь примкнувших.
А вот что нам надо, и что не требует почти никаких затрат, это инфа друг о друге. Типа портфолио фирм и частных мастеров. Чтобы понимать, кому можно работу перекинуть, если сам не можешь, и у кого спецов одолжить, если своих не хватает.
Полагаю, что вот с этого стоит и начать
 
Kass Дата: Среда, 15.07.2009, 09:55 | Сообщение # 9
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (and)
Любой желающий может присоединиться, тока башляйте.

Таких вариантов море. Но это все чужие СРО. Хотелось бы реализовать идею профсоюза полностью. Иначе какая то кастрированная версия получится. Там на авоке есть учредители, от которых и будешь потом зависеть, как от родителей. Здесь идея создать именно общественный СРО. Это в корне другая идея. Разница такая же, как между олдом и этим ресурсом. Там мы все старые идиоты, которые от нечего делать сидят у компов и что то там пишут, а здесь граждане городка, непосредственно управляющие ресурсом. И СРО здесь можно сделать настоящий. Пару учредителей - это не общество. wink

Все ИМХО
 
Kass Дата: Среда, 15.07.2009, 10:30 | Сообщение # 10
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
 Кстати можно начать собирать подписи предприятия, готовые вступить в создаваемое здесь СРО. Параллельно вешаю голосование.
Все ИМХО
 
and Дата: Среда, 15.07.2009, 12:33 | Сообщение # 11
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (Kass)
Там на авоке есть учредители, от которых и будешь потом зависеть

Вы ошибаетесь, коллега. Учредители - это наиболее активная часть членов НП, которая всё организовала и организовывает. А далее всё решает общее собрание, юридическая форма же - некоммерческое партнерство. Никто не мешает на первом же собрании переизбрать все руководящие органы. Только потом же придется работать, а этого никто не любит. Так что зависимость не от учредителей, которые никаких дополнительных прав не имеют по закону, а от тех, кто тянет лямку и без оплаты. Можно конечно нанять людей за деньги, но это решает как раз общее собрание.
Quote (Kass)
идея создать именно общественный СРО

Это как? Можно поподробнее?
Quote (Kass)
Пару учредителей - это не общество

Учредители должны быть в любом случае. Хоть пара, хоть сотня. Но это никак не отражается на дальнейшей работе общества. Боюсь, Вы просто не знакомы с законом об НП...
Quote (Kass)
готовые вступить в создаваемое здесь СРО

Кто конкретно и что создает? Что сделано? Пока вижу только абстрактные разговоры и полное непонимание ситуации.
 
Al Дата: Среда, 15.07.2009, 12:49 | Сообщение # 12
Мастер
Город: Нижний Новгород
Группа: Граждане
Сообщений: 1745
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (and)
Кто конкретно и что создает?

Филиал в Нижнем Новгороде уже работает. Готов встретить гостей по обмену опытом. )
Не дайте себя обмануть в другом месте. Закажите всё у нас!
 
and Дата: Среда, 15.07.2009, 12:54 | Сообщение # 13
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
 Филиал чего?
 
Al Дата: Среда, 15.07.2009, 13:00 | Сообщение # 14
Мастер
Город: Нижний Новгород
Группа: Граждане
Сообщений: 1745
Репутация: 14
Статус: Offline
 Не знаю пока, но на всякий случай создал филиал. )) Работаем, людям помогаем. Все довольны.
Давно читаю, пытаюсь понять конечную цель ваших серьёзных намерений. Пока туманно.
Но филиал работает. ))
Не дайте себя обмануть в другом месте. Закажите всё у нас!
 
and Дата: Среда, 15.07.2009, 13:48 | Сообщение # 15
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
 А как можно создать филиал "не знаю чего"? smile
 
Al Дата: Среда, 15.07.2009, 13:58 | Сообщение # 16
Мастер
Город: Нижний Новгород
Группа: Граждане
Сообщений: 1745
Репутация: 14
Статус: Offline
 Ну мало ли, вдруг потом поздно будет. )
И вам приятно. Организация- то начинает своё влияние в регионах).
Шутка, юмор, а?
Не дайте себя обмануть в другом месте. Закажите всё у нас!
 
123Вот Дата: Среда, 15.07.2009, 15:10 | Сообщение # 17
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа: Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
 С одной стороны- пока начальный период, то в СРО можно вступить и собственно практически не видеть на этом желаемых результатов. Ну тока вот, теперь я типа в СРО.
Вторая сторона- при работе с частными лицами Заками и за наличман. Ну и какое СРО? Седло коллекционное с инкрустацией на корове.Но и время пройдет , устаканиться и до этого всего дойдет рука Недремлющего ока.
Вместе с тем, даже если и отодвинут сроки введения работы только через СРО(шевелений не видать,но скорее будет, чем нет), то все одно этого не избежать. Варианты с полным отсутствием заказов работ с безнальной оплатой и организацией какой либо практически маловероятны при малейшем увеличении бригады или частного мастера в своих перспективах.Исчезновение рынка, вот опасность, вступил мол, а работ все нет и нет.А взносы уже сделаны, и работ не было- чего ж заплатил за простой, ведь на эти деньги масло можны было взять для намазывания на хлеб или сам хлеб.
Не ко времени совпали СРО и кризис, которого нет.

Добавлено (15.07.2009, 15:10)
---------------------------------------------
А филиал? Ну может это Российский филиал группы " Битлс", вот пока еще держутся выступают. biggrin Залы собирают.

 
adstern Дата: Среда, 15.07.2009, 15:16 | Сообщение # 18
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Al)
Но филиал работает. ))
 
Al Дата: Среда, 15.07.2009, 16:03 | Сообщение # 19
Мастер
Город: Нижний Новгород
Группа: Граждане
Сообщений: 1745
Репутация: 14
Статус: Offline
 В итоге всё само собой сводится к наличию заказчиков (которые заинтересованы в том, чтобы доверить деньги на выполнение работ заведомо "правильным" монтажникам), монтажников (которые заведомо "правильные", но не являются полноценной самостоятельной единицей с оборотным капиталом и др.), поставщиков (тоже "правильных", которым не страшно доверить деньги), проектировщиков и других нужных людей. Это наличие людей уверено в том, что будет не стыдно направить заказчика друг к другу на разных этапах.
Сообщество не только доверяет друг другу, но и отстаивает общие интересы. Итог- оплата выполненных работ. Всё работает, все довольны, никто не считает, что делал чужую работу за свой счёт. Заказчик счастлив.
Всё так и есть примерно. Основой отношений всё равно является опыт совместной работы и личные отношения. Без личных, проверенных отношений есть всегда риск. Риск частично может возмещается общаком в зависимости от отягчающих обстоятельств косяка.
Будет СРО. Без лобби не обойтись. Кто- то сильный будет отстаивать общие интересы только с учётом своих интересов.
Вот у нас в Н. Новгороде и работает филиал по отстаиванию общих интересов с учётом своих. ))
Будут интересы в регионе- будем решать вопросы на месте, быстро, качественно и дорого. Короче как работали, так и будем работать. Будете у нас на Волге, заходите )
Не дайте себя обмануть в другом месте. Закажите всё у нас!
 
and Дата: Среда, 15.07.2009, 17:04 | Сообщение # 20
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (123Вот)
в СРО можно вступить и собственно практически не видеть на этом желаемых результатов

Желаемый результат - легальная работа. Через пять месяцев лицензии перестают действовать. Без бамажки СРО - незаконное предпринимательство. А ждать, что может быть сроки отодвинут? А если нет?
Как работать? Тогда уж сразу закрываться надо, если исходить из того, что кризис, объемов нету...
Хочешь трепыхаться дальше - надо платить за СРО, куды бечь то?
А кто сейчас без лицензии работает, так им и СРО ненадобно
 
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Есть ли какие сдвиги вперед?
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz