Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Что лучше-капитализм или социализм?! - Страница 31 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 25.12.2024, 19:13
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Что лучше-капитализм или социализм?! (За и против.Аргументы и доводы.)
Что лучше-капитализм или социализм?!
Advokat Дата: Суббота, 20.04.2024, 09:50 | Сообщение # 601
Претендент
Город: СПБ
Группа: Граждане
Сообщений: 127
Репутация: 0
Статус: Offline
Сила в ПРАВДЕ1
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 05.05.2024, 10:14 | Сообщение # 602
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Очередной флуд. Отдохни еще, раз не понимаешь

Админ.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Воскресенье, 05.05.2024, 23:02 | Сообщение # 603
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Я так понимаю, что никаких более сравнений аргументированных ждать не стоит, ибо при любом объективном сравнении очевидно, что социалистического государство проиграет по всем позициям. Если в чем то и может выиграть, то в чем то типа выплавки чугуна, так как рабская почти бесплатная рабочая сила, а технологий особо там не требуется. Нужно много шахтеров для добычи коксующегося угля и собственно железной руды.

Я уж надеялся, что кто то что то вспомнит такого, что я забыл, но нет. cool
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Среда, 31.07.2024, 10:33 | Сообщение # 604
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 ВОПРОС СОЦИАЛИЗМА – ДЕЛО НЕ ВКУСА, А ВЫЖИВАНИЯ

Люди любят употреблять выражение «нормальная жизнь», но гораздо реже расшифровывают, что под этим понимают. Хочется, мол, «нормальной жизни» - а какая она? Ведь известно из классики – «кому и кобыла невеста»…

Если говорить не обывательским языком, а научным, давать технически точное определение, то «нормальная жизнь» в нормальном понимании (садистов и мазохистов отсекаем) – это «консенсус благоустройства».

Исходная мысль очень проста, и романист Морис Дрюон, биограф французских королей, выразил её грациозно: «монархи бывают дураками, но не бывают предателями». Смысл в том, что верховной власти, кроме как саму себя, предавать некого!

С точки зрения простой логики, очевидного здравого смысла государство, как институт - не заинтересовано в нищете и бедствиях своих жителей. Во-первых, это подданные, а какие подати они будут платить, если их от голода ветром качает и крова над головой нет?

Или, во-вторых, возьмите общественные работы, общественные нужды – разве полезны для них истощённые, слабые, больные, физически и психические покалеченные люди?

Ещё один аргумент, который любят приводить державники – рекрутчина. Государству (да проще говоря, царю, чего уж там) нужны солдаты. А если они изнурённые недоеданием недомерки (какими расстрелянный большевиками монархист М. О. Меньшиков описывал призывников эпохи Николая II[1] ) – то какие же из них бойцы, воины? У них ни физической крепости для боя, ни моральной устойчивости: за что им воевать, за собственное вечное недоедание?

В четвёртых, нищета и бедствия кратно умножают криминальную угрозу обществу, подпитывают уголовщину, плодят от безысходности воров и бандитов. Да и из соображений гуманизма – никто не хочет чтобы в стране расползались нищета и бедствия, потому что страдания людей нормальному человеку видеть неприятно.

+++

Отсюда рождается представление о «нормальной жизни» как о консенсусе благоустройства. Только ненормальные, думает обыватель, какие-то маньяки и психопаты могут сознательно желать ухудшения жизни народа! Ухудшение жизни – думают ценители «нормальной жизни» - следствие несчастных случаев, катастроф, наконец, добросовестных заблуждений (когда верили не в то, да искренне) – но никак не сознательная воля управляющих экономикой людей.

Если человек наг, бос, бездомен и голоден – это плохо не только для него, но и для все окружающих. Это вредит и государству, в котором нищие мыкаются, и делу прогресса, науки и культуры, словом, кажется, всем инстанциям цивилизованного общежития.

В 1947 году И. Ильин, философ, вообще сильно оторванный от релаьности, написал очередные свои наивные строки: «Известно, что народные массы тем резче поворачивают влево, чем сильнее снижается их жизненный уровень… нищета производит прямо-таки левый психоз… умиротворение и высокая конъюнктура в мире коммунистам совершенно ничего не сулят; в то время как хроническая нищета и новые войны — обещают многое... »[2].

Судя по логике, Ильин предлагает отменить закон об обязательном, принудительном обнищании масс. Упс! А нет такого закона! Всякая власть будет тебе кивать и поддакивать насчёт благоустройства жизни народа – откуда же тогда берётся нищета и к тому же вместо притупления – год от года ещё и обостряется?

Никто не спорит, что жить год от года лучше – лучше, чем жить год от года хуже. Казалось бы – «наши цели ясны, задачи определены», бери да созидай "прекрасное светлое завтра"! Ан нет… Век за веком получается через пень-колоду или вообще не получается.

Что за странный, невидимый враг точит изнутри «консенсус благоустройства», который, вроде бы, каждому нужен, и никому не противен? На словах все за благо народа – от короля до последнего дворника, а на деле…

«Куда ни глянь — повсюду нищие» — так выразила свои впечатления английская королева Елизавета (1533-1603 гг. ) от поездки по своей стране, в которой бурно развивался капитализм и образцовые отношения в области частной собственности[3].

Раз королева так говорит – то она, видимо, не понимает, откуда берутся нищие. Она-то точно указа не издавала – чтобы всем быть нищими. Она как-то сами собой завелись, как мыши в куче грязного тряпья…

Или, может быть, Николай II сознательно ставил перед собой цель «максимально снизить уровень жизни своих подданных», за что непонятно кому, но кажется – ему, царю, пеняет И. Ильин?

Если все на словах против – «а кто это сделал?!»

https://cont.ws/@vixin76/2819100
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Среда, 31.07.2024, 11:34 | Сообщение # 605
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Люди любят употреблять выражение «нормальная жизнь», но гораздо реже расшифровывают, что под этим понимают. Хочется, мол, «нормальной жизни» - а какая она? Ведь известно из классики – «кому и кобыла невеста»…


Да, это сугубо субъективное восприятие, и у каждого оно свое. Кому то это быть постоянно на рыбалке, кому то в кругу красивых девушек, кому то путешествовать на яхте постоянно, как Федор Конюхов, а кому то лежать и ничего не делать. Я вот сегодня на ФБ опубликовал видео, как у девушки спрашивают, сколько должен зарабатывать ее молодой человек. Она отвечает, что хотя бы 600 000 долларов в месяц, что бы она как то могла дышать. Ну вот такое у нее понятие о нормальной жизни. Другая сказала, что ее молодой человек должен давать ей на карманные расходы хотя бы 3 млн рублей в месяц. При этом какие то дорогие подарки сюда не входят, это он должен покупать сам не из этих денег. Так что у некоторых девушек вот такое вот понятие нормальной жизни. wink
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 01.08.2024, 10:53 | Сообщение # 606
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Речь не о тунеядцах и проходимцах,живущих за чужой счёт,за счёт обмана,как некотрые!
Речь о тех,кто трудится не покладая рук,что бы,не потонуть в трясине капитализма и прокормить свою семью.
А таких,в России больше 70 %,плюс ещё 20%,которые барахтаются в этих волнах и не знают,куда их прибьёт волна... wink
Им не до девочек,которые,не являются большинством населения России!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Четверг, 01.08.2024, 11:34 | Сообщение # 607
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Речь не о тунеядцах и проходимцах,живущих за чужой счёт,за счёт обмана,как некотрые!


Ты про работников КПСС. Да забудь про них. Кто решать то будет, кто тунеядец, а кто нет? cool

Цитата Александр_Первый ()
Речь о тех,кто трудится не покладая рук,что бы,не потонуть в трясине капитализма и прокормить свою семью.


Ну а кто будет определять, покладая рук или не покладая? cool

Цитата Александр_Первый ()
А таких,в России больше 70 %,плюс ещё 20%,которые барахтаются в этих волнах и не знают,куда их прибьёт волна...


Если бы в стране 70% работали не покладая рук, то мы бы уже всех обогнали. Однако по данным Росстата трудоспособного населения в России 83,2% от 150 млн, а это уже 55%, и в их числе и те, кто потонул в трясине капитализма, и кто еще барахтается, и тунеядцы, и вооруженные силы, и Росгвардия, и полиция, и ФСБ, и депутаты всех мастей, и огромная армия чиновников, и певицы ртом, и все либералы, которые сбежали... По данным того же Росстата, рабочих мужских рук сельских, не сидящих в офисах и административных кабинетах всего 8.965 млн человек. Чуть менее 9 млн. человек, а это всего 6% населения.

Вот такой вот тебе ликбез по статистике. smile А вот отчет Росстата:

https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Rab_sila_2022.pdf smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 02.08.2024, 03:34 | Сообщение # 608
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Нет,я про тебя и тебе подобных.
И,к тунеядцам я в первую очередь отношу тех,кто сейчас грабит Россию и весь народ,выводя награбленное за бугор.
А их всего то,не более 10% от населения.
Вот о них приведи статистику!
И то,как они "помогают" СВО!

https://cont.ws/@srf53/2723676

Не правда ли,какие красноречивые цифры... wink
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 02.08.2024, 10:44 | Сообщение # 609
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Вот ещё тебе в довесок...

Состояние богатейших бизнесменов России увеличилось на $24,29 млрд с начала этого года, следует из опубликованного агентством Bloomberg "Индекса миллиардеров" (Bloomberg Billionaires Index), который, в частности, рассчитывается на основе стоимости акций компаний.

По данным Bloomberg Billionaires Index, с начала года сооснователь компаний "Еврохим" и СУЭК Андрей Мельниченко заработал $6,37 млрд, его состояние увеличилось до $25,2 млрд, а состояние основателя "Северстали" Алексея Мордашова выросло на $5,89 млрд, до $26,8 млрд. В то же время основатель "Лукойла" Вагит Алекперов заработал $3,24 млрд, его состояние составляет $27,9 млрд. Наибольшие убытки понес акционер крупнейшего производителя железной руды в России "Металлоинвест" Алишер Усманов, его состояние уменьшилось на $4,85 млрд, до $16,2 млрд. Агентство с марта 2012 года публикует Bloomberg Billionaires Index, куда включены сведения о состоянии 500 богатейших людей планеты.
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Пятница, 02.08.2024, 11:12 | Сообщение # 610
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Нет,я про тебя и тебе подобных.
И,к тунеядцам я в первую очередь отношу тех,кто сейчас грабит Россию и весь народ,выводя награбленное за бугор.


А, то есть я граблю Россию и вывожу награбленное за рубеж. biggrin biggrin biggrin

Цитата Александр_Первый ()
А их всего то,не более 10% от населения.


Так и умных людей то всего 10% населения. smile Так устроено Создателем. Общество создано по подобию организма, где есть различные органы, выполняющие различные функции, так и социум, кто то выполняет роль нейрона, кто то клетки печени, кто то мышцы сердечной, а кто то прямой кишки. Вот твоя функция в обществе последняя. smile

Цитата Александр_Первый ()
Состояние богатейших бизнесменов России увеличилось на $24,29 млрд с начала этого года, следует из опубликованного агентством Bloomberg "Индекса миллиардеров" (Bloomberg Billionaires Index), который, в частности, рассчитывается на основе стоимости акций компаний.


Подожди, а если выросли котировки акций, то кого владельцы этих самых акций ограбили и что тогда они вывели за рубеж? biggrin

Ну вот у тебя есть что то, к примеру унитаз. Его стоимость взяла и выросла вдвое. И что? Ты же стал богаче на один унитаз! Кого ты при этом ограбил то? smile

Цитата Александр_Первый ()
По данным Bloomberg Billionaires Inde


Тут прекрасно все. С одной стороны тут ты выше писал, что любая библиотека, в том числе и онлайн энциклопедия Википедия - это буржуйская помойка, при этом:

"Bloomberg L.P. — американская компания, информационное агентство, один из двух ведущих американских поставщиков финансовой информации для профессиональных участников финансовых рынков. Была основана Майклом Блумбергом в 1981 году. Является частной компанией: Майкл Блумберг выкупил в июле 2008 года 20 % компании у Merrill Lynch, и сейчас основателю принадлежит 88 % акций".

biggrin biggrin biggrin

Мало того, что это американская помойка по твоим словам, так еще и поставщик финансовой информации не для идиотов и неокрепших умов, а для профессиональных участников финансовых рынков, к которым ты не относишься, и абсолютно ничего не понимаешь в написанном. Используя твою дремучесть в финансовых рынках тобой мастерски манипулируют враги России, которые раскачивают ее лодку, пытаясь устроить в ней майдан по примеру Украины. Так что ты молодец, хорошо играешь в интересах США и Британии. Печеньку тебе выдадут на майдане. smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 03.08.2024, 10:32 | Сообщение # 611
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Ты соучастник ограбления,так как,поддерживаешь её грабёж,нечистоплотными "бизнесменами",для которых главное сегодня урвать кусок по жирнее,а завтра,хоть трава не расти!

И,умных,к твоему сожалению,намного больше,чем 10 % жулья!
Поэтому то,и всё больше и больше народа,обращают своё внимание на социализм,особенно тот,который был при Сталине.
Это было мощным развитием России,которого не было в истории человечества!
Из нищей и отсталой страны,за 20 лет превратить во вторую экономику мира,которая,продолжая развиваться по Сталинскому пути,ещё через 20 лет,стала самой мощной и сильной державой!
Сейчас об этом,большинство граждан России сожалеют.
Не допусти Сталин ошибку с кукурузником,мир был бы другим!
И никаких воин на земле бы не было!
Политика созидания,победила бы политику разрушения и уничтожения народов и цивилизаций!
Социализм-это царство ДУХА!!!
Капитализм-это царство брюха!
Точнее и не скажешь!!!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Александр_Первый Дата: Суббота, 03.08.2024, 11:00 | Сообщение # 612
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Ну,и как продолжение,про КПСС-вот типичный её "представитель",точнее один из них.... wink

Сенатор-убийца?

Марат Васильев
Добейте выживших и хорошего вам дня!
Вчера 21:40 18 1345

Что-то нам с сенаторами не везёт. То ненавидящая русских болтливая Нарусова не вовремя по испаниям шляется, то Вихарев мошенничает и взятки берёт, то Изместьев за организацию убийств и терроризм получает пожизненное. Мишнев, Сабадаш, Цыбко, Попельнюхов, Скарга, Алиханов, Арашуков - это сенаторы осуждённые по уголовным статьям. Этот Совет Федерации мне сильно напоминает... что-то очень неприятное. Кто их выдвигал? За какие заслуги? Где эти выдвигавшие сейчас?

...И вот опять! Член Совета Федерации Дмитрий Савельев задержан в связи с обвинением в организации убийства. Генпрокурор России Игорь Краснов обратился к Совету Федерации во время заседания с представлением о лишении неприкосновенности сенатора Савельева в связи с установлением его причастности к организации убийства. Глава комитета Совфеда по регламенту Вячеслав Тимченко сообщил, что с Савельева была снята неприкосновенность, после чего сенатора попросили покинуть зал заседаний. На выходе он был задержан сотрудниками правоохранительных органов "для проведения следственных мероприятий".

По версии следствия Савельев нанял некоего бывшего сотрудника ФСИН для заказного убийства предложив ему за эту услугу $100 тысяч. (Потенциальная жертва, некто Ионов находится под следствием и арестом, поэтому и понадобился работник ФСИН). Сенатор объяснил "киллеру", что вынужден заказать убийство своего бизнес-партнёра из-за того, якобы, что тот растратил их общие деньги. Понятно, что другого способа "решить вопрос" заказчик не нашёл. Я, грешным делом, думаю, что он хотел просто убить соучастника его собственных тёмных дел, который мог его сдать. "Киллер"- же вместо того, чтобы реализовывать задуманное, взял, да и сообщил о готовящемся преступлении в ФСБ.

Правоохранители убийство для Савельева инсценировали. "Киллер" передал ему поддельные документы о вызове скорой помощи и протокол установления смерти. После того, как сенатор расплатился с исполнителем, всех участников задержали.

Савельев на заседании назвал преследование необоснованным, факты сфабрикованными, а обвинения провокацией.

В настоящее время он пока является членом «Единой России». В 1999—2016 годах был депутатом Государственной думы, членом Комитета по охране здоровья, Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии. Участвовал в выборах сначала при помощи «Союза правых сил», позже «Родины», а потом партии «Единая Россия».

В 2001 году участвовал в выборах губернатора Нижегородской области. По итогам первого тура занял четвёртое место из одиннадцати с результатом 12,58 %.

Является учредителем пяти компаний (четырёх в Москве и одной в Серпухове) ООО "АВАН", ООО "ОФИС-ЦЕНТР", ООО "ТЦ БУСИНОВО", ООО "БОБРОВ ХАУЗ" и ООО "ПБФ".

По нынешним меркам Савельев человек небогатый. Бедный даже. У него практически нет недвижимости. Зато его пятеро детей, судя по документам, очень небедные малыши. Среди прочего владеют небольшим домиком площадью в примерно полторы тысяч квадратных метров, домиком в Британии площадью в пятьсот, несколькими земельными участками, в т.ч. коммерческими.

И машин у Савельева всего одна, да и та "Жигули". У его жены автопарк поприличнее, но это никому не интересно.

Дмитрий Савельев стал сенатором от Тульской области в 2016 году. А до этого был депутатом шестого созыва Госдумы, от Тульской же области. В верхней палате он был членом комитета по бюджету и финансовым рынкам. Затем он вошел в комитет по экономической политике.

Прошлое сенатора отлично иллюстрирует процесс формирования нашей политической и экономической "элиты" в 90-е и нулевые. Тогда человеческий мусор (вчерашние бандиты, фарцовщики, мелкие мошенники, педофилы, голубые воришки, коррупционеры, мастера переобуваться в прыжке, и пр.)всплывал чёрт знает откуда и каким образом и превращался в политический и экономический мусор. Эти люди делали молниеносные карьеры, наворовывали и выводили из страны миллионы долларов, даже убивали и так взбирались на Олимп.

...Иных уж нет, а те далече. Савельев же вот он, здесь и, несмотря на благородную бедность, при деньгах и власти. Здоров, весел, стул у него, наверное хороший. Многодетный отец. До покушения на убийство славился своей удивительной "тефлоновостью". Воровал, мошенничал, подличал, скандалил, ссорился с сильными мира сего, и всё у него было и... ничего. В высших эшелонах, вроде бы, знали ему цену. ...Но ведь кто-то же выдвигал его в депутаты, а в 2016 г. и в сенаторы выдвинул.

Наш герой родился 3 августа 1968 г. в г. Горьком. Трудовую деятельность начал рабочим на заводе "Двигатель революции".

Срочную проходил в Афганистане и даже награжден медалью "За отвагу". Казалось бы! ...А вскоре после демобилизации вдруг резко, как тогда говорили, поднялся. Сперва возглавил торговый дом "Савва". А потом вдруг стал генеральным директором АООТ "ЛУКойл-Уфа", потом генеральным директором АООТ "ЛУКойл-Нижний Новгород". С декабря 1996 года занимал пост вице-президента нефтяной компании ОАО "НОРСИ-ойл" по коммерческим вопросам (должность президента занимал тогда как раз Сергей Кириенко) . А с мая 1997 г. он уже и сам президент "НОРСИ-ойл". С 1997 года - председатель совета директоров ЗАО "Нефтехим".

Быстро стал депутатом Законодательного Собрания Нижегородской области, а уже в июле был избран президентом аж целой "Транснефти". В ноябре 1998 был утвержден членом Коллегии Минтопэнерго. С марта 1999 года - член Совета директоров Союза нефтеэкспортеров России (СОНЭК).

Злые языки утверждают, что Савельева поднял Б.Немцов. Он был в то время Нижегородским губернатором и Савельев помогал ему осуществлять мошенническую программу "Пенсионная нефть", результатом которой, как утверждают всё те же злые языки, Пенсионный фонд потерял более 163 млн. руб, которые осели интересно в чьих карманах.

"Транснефть" - это, пожалуй апогей карьеры Савельева. В результате больбы нефтяных и политических кланов уже 13 сентября 1999 г. министр топлива и энергетики на внеочередном собрании акционеров "Транснефти" поставил вопрос о досрочном прекращении полномочий Д.Савельева в качестве президента компании. Поскольку 100% голосующих акций принадлежит государству, В.Калюжный единолично проголосовал за отставку Савельева и за назначение на этот пост вице-президента ЛУКОЙЛа Семена Вайнштока.

Савельев не согласился с увольнением. И не подчинился решению. 16 сентября 1999 С.Вайншток в сопровождении милиционеров зашел в здание, в то время как Д.Савельев ждал приема у тогдашнего председателя правительства Владимира Путина. (Так и не дождался!) В тот же день Савельев подал заявление в Генеральную прокуратуру РФ р незаконности своего увольнения.

17 сентября 1999 глава РАО ЕЭС А.Чубайс заявил, что отставка Савельева проведена с грубейшими нарушениями закона. В октябре 1999 года суд г. Выборга (Ленинградской области) признал отстранение Савельева незаконным.

02 декабря 1999 г. в отношении Савельева было возбуждено первое уголовное дело по ст.201 УК РФ ( злоупотребление полномочиями). Проверкой было установлено, что Президент "Транснефти" Д.Савельев и трое членов Правления общества 07.06.99 без каких- либо обоснований и расчетов, превышая свои полномочия приняли решение о выделении на безвозвратной основе денежных средств для приобретения квартир. Позднее, н основании указанного решения Членам правления на их лицевые счета перечислены денежные средства эквивалентные 535 тыс. долларов США, а Савельеву Д.В. - 770 тыс, долларов США, которые использовали их по своему усмотрению. В результате указанных действий из оборота ОАО, 75% акций которого принадлежит государству, было изъято 2 170 тыс. долларов США, а названные лица незаконно приобрели право безвозмездно распоряжения этой же суммой в своих интересах.

За месяц примерно до возбуждения уголовного дела Савельев, который к этому времени уже не был депутатом, но уже носом чуял, что скоро, у него возникнут серьёзные проблемы, попытался возобновить иммунитет народного избранника, став депутатом Госдумы. В ноябре 1999 года он зарегистрировался кандидатом в депутаты Государственной Думы РФ третьего созыва как независимый кандидат по округу № 122 Нижегородской области (самовыдвижение). Но к этому моменту он успел заслужить острое недовольство нижегородцев своей работой, что делало его совершенно непроходной фигурой. И тогда он ломанулся в Тулу. Где за умеренные деньги попал в избирательный список СПС и 19 декабря 1999 был избран депутатом Государственной Думы РФ третьего созыва, получив на выборах 29,36% голосов (ближайший соперник Н.Рябов - 11,71%, "против всех" проголосовали 12,61% избирателей).

В Государственной Думе третьего созыва в январе 2000 года он вошел в депутатскую фракцию "Союз правых сил".

С 26 января 2000 - стал членом Комитета ГД по энергетике, транспорту и связи, 9 февраля 2000 был избран заместителем председателя Комитета.

В мае 2000 года совместно с депутатами Государственной Думы В.Гартунгом и И.Ждакаевым направил открытое письмо президенту Путину с заявлением о том, что ряд губернаторов оказывают давление на депутатов Думы с целью сорвать одобрение президентских инициатив по реорганизации вертикали власти.

22 ноября 2000 вошел в состав депутатского межфракционного объединения Государственной Думы "Деловая Россия".

В марте 2001 года объявил о намерении участвовать в губернаторских выборах в Нижнем Новгороде летом 2001 года.

В марте 2001 года вошел в состав межфракционной депутатской группы Государственной Думы РФ "Волга-Урал".

В марте 2001 года был включен деятелями фракции КПРФ в состав т.н. "теневого кабинета" на пост вице-премьера по топливно-энергетическому комплексу.

В марте 2001 года в газете "Московский комсомолец" (29.03.2001) была опубликована статья, которая утверждала, что Савельев, как владелец телекомпании "ТНТ-НН", был заинтересован в компрометации Сергея Кириенко. Телекомпания показала материал, в котором Кириенко нелестно отзывался о губернаторе Склярове.

7 мая 2001 г. в Нижнем Новгороде милиция пресекла деятельность группы, подделывавшей подписи в поддержку кандидатуры Савельева на губернаторских выборах. Савельев заявил, что направляет в прокуратуру запрос с просьбой разобраться в ситуации (Коммерсант, 8 мая 2001)

По словам Савельева, инцидент с подделкой подписных листов - "провокация криминально-бюрократической системы управления, сложившейся в регионе". (Ъ, 11 мая 2001, С.2).

5 июля 2001 года было сообщено, что распоряжением председателя Счетной палаты РФ Сергея Степашина N10 Дмитрий Савельев назначен руководителем Приволжского регионального отделения экспертно-консультативного совета при председателе Счетной палаты РФ. При этом сообщалось, что Д.Савельев в числе других депутатов Государственной Думы открыто обращался к Счетной палате РФ и ее председателю Сергею Степашину с просьбой провести комплексную проверку расходования бюджетных средств администрацией Нижегородской области во главе с губернатором И.Скляровым. На следующий день пресс-служба Счетной палаты опровергла это сообщение.
На губернаторских выборах 15 июля 2001 занял четвертое место из одиннадцати, набрав 12,58% голосов.

17 июля 2001 вместе с бывшими соперниками на выборах Г.Ходыревым и В.Булавиновым подписал заявление, обвиняющее вышедшего во второй тур голосования губернатора И.Склярова в фальсификации выборов (Коммерсант, 18 июля 2001 ).

14 декабря 2002 г. участвовал в создании Партии прав человека. Кроме савельева лидерами стали депутат ГД В.Семенов, а также известная феминистка и литератор М.Арбатова . (Интерфакс, 14 декабря 2002)

В октябре 2003 г. был выдвинут изб. блоком "Родина" кандидатом в депутаты ГД РФ 4 созыва по Новомосковскому одномандатному избирательному округу №175 (Тульская область). Выборы выиграл, набрав 23,11% голосов избирателей. Вошел в состав фракции "Единая Россия". Член Комитета по энергетике, транспорту и связи.

В 2009 г. вместе с главой города Новомосковска Минаковым и главой Администрации Потаповым инициировал создание в Новомосковске "экономического кластера" и лоббировал этот проект в Москве. По неподтверждённым слухам на это государством планировалось выделить 75 млрд рублей, четверть из которых организаторы имели возможность отпилить (это всё тоже только по слухам!). В ходе "организации кластера" персонажи попытались совершить рейдерский захват крупнейшей в городе строительной фирмы, а пока суть да дело, пытались мошенническим образом и подделав документы захватить для своих целей пять квартир в доме принадлежащем этой фирме. (И это уже не по слухам, а по решению суда).

Лишь вмешательство ФСБ помогло пресечь эти преступления, суд приговорил Минакова к штрафу, а Потапова к четырём годам условно. Говорят, что в АП следователей похвалили за хорошую работу, но, чтобы не дискредитировать правящую партию, предложили инкриминировать двоим фигурантам что-нибудь лёгонькое, а Савельева же, хоть он и был организатором всего этого замута (по слухам, конечно же только по слухам!), вообще, к делу не привлекать.

После всего этого Савельев жил спокойно и ни в чём себе не отказывая. Сенатором даже стал. Шесть государственных наград имел. А ведь он, если верить злым языкам, подлец , лицемер, вор, авантюрист, а теперь ещё, оказывается, и убийца, если, конечно, суд его таковым признает.

Я же, по простоте душевной, думаю, что ко всему вышеперечисленному он ещё и дурак.

PS И всё же, кто выдвигает всю эту мразь в депутаты и сенаторы?
Дождёмся ли мы настоящей, глубокой чистки?
https://cont.ws/@marach/2860067
Вопрос риторический и жизненный,требующий немедленных решений!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Суббота, 03.08.2024, 20:34 | Сообщение # 613
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Ты соучастник ограбления,так как,поддерживаешь её грабёж,нечистоплотными "бизнесменами",для которых главное сегодня урвать кусок по жирнее,а завтра,хоть трава не расти!


А можно вопрос? Что такое чистоплотные и не чистоплотные? С точки зрения русского языка тут речь идет о чистоте плоти, а именно от частоты приема водных процедур, и вот тут я не могу понять, как это связано с бизнесом? wacko

А можно уточнить, каким образом я соучаствую в выводе капитала за рубеж? cool

Цитата Александр_Первый ()
И,умных,к твоему сожалению,намного больше,чем 10 % жулья!


Никак не могу уловить корреляцию между количеством умных, сожалением и каким то "жульем". Ради интереса открыл словарь:

Происходит от сущ. жулик, из жу́лить «резать», связ. с болг. жу́ля «царапаю, тру, обдираю», сербохорв. жу́лити «драть», словенск. žúliti «усиленно тереть, жевать», наряду с сербохорв. гу́лити «драть». В русск. арго жу́лик имело знач. «ученик преступника»; «маленький острый нож»; последнее знач., вероятно, является первичным. Использованы данные словаря М. Фасмера. См. Список литературы.

Кого резать? Кого и чем царапать? Ты себя хорошо чувствуешь? Видимо я с 10% как то погорячился. Скорее всего не более 5%. cool

Цитата Александр_Первый ()
Поэтому то,и всё больше и больше народа,обращают своё внимание на социализм,особенно тот,который был при Сталине.


Почему поэтому? Если учесть, что на социализм обращают внимание только самые глупые и необразованные, так называемые Шариковы и Швондеры, то опять таки не улавливаю корреляции. cool

Цитата Александр_Первый ()
Из нищей и отсталой страны,за 20 лет превратить во вторую экономику мира,которая,продолжая развиваться по Сталинскому пути,ещё через 20 лет,стала самой мощной и сильной державой!


Так нищей то ее сделал большевистский переворот. Давай посмотрим объективные данные.:



Как видим, до революций экономика России превышала экономику США. Она проваливалась только после революций 1905 года и мракобесия 1917 года. Самый большой провал именно после прихода большевиков к власти. А поднялась выше только вместе с Гитлером, когда в США был большой кризис "Великая депрессия", а Йосик и Адик были лепшими друзьями. biggrin И далее вырываются вперед только когда Йосик сдох аки собака. И то, все данные коммунисты были дутыми и враньем. Все прекрасно знают, что когда в США в 50-е все дети ездили на кабриолетах, советские многие не могли позволить себе велосипед самый хреновый. Но нарисовать то цифры по приказу ЦК КПСС то можно было вообще любые. Мы ходили голожопыми, и мечтали достать хоть что то импортное. biggrin

Цитата Александр_Первый ()
Социализм-это царство ДУХА!!!


А что такое дух у коммунистов? Они же материалисты и не верят в духа. biggrin
Все ИМХО
 
Kass Дата: Суббота, 03.08.2024, 20:36 | Сообщение # 614
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Ну,и как продолжение,про КПСС-вот типичный её "представитель",точнее один из них....

Сенатор-убийца?

Марат Васильев


Все, ума самому что то написать вразумительного нет, словоблудие закончилось и потому решил призвать темные силы? biggrin biggrin biggrin
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 04.08.2024, 11:04 | Сообщение # 615
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Ты никогда не уловишь суть,ни корреляции,ни чистоплотность,это не твоё.
У тебя этого нет и быть не может!
Ты типичный вахлак,у которого всё решает брюхо... wink
Ты никогда не поймёшь,что такое сила ДУХА!
Эта сила,была только у коммунистов,которые с этой силой и победили капитализм-фашизм!
Потому как,у бандитов-капиталистов нет мотивации для силы духа!
И,всё твоё дерьмо,которым ты,пытаешься очернить Великий Советский Народ,во главе с Коммунистической партией,которую возглавлял,Великий Человек-Сталин,останется при тебе,вместо мозгов!
Только с именем Сталина ,связанна Победа,над твоими родственниками!
Во главе с твоим кумиром!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Понедельник, 05.08.2024, 11:14 | Сообщение # 616
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
Ты никогда не уловишь суть,ни корреляции,ни чистоплотность,это не твоё.
У тебя этого нет и быть не может!
Ты типичный вахлак,у которого всё решает брюхо... wink
Ты никогда не поймёшь,что такое сила ДУХА!


Опять про меня. Переход на личности - это признак тупости, когда не хватает аргументов. biggrin Обрати внимания, я о тебе ни слова не написал, только вопросы и аргументы по факту. Слабо? wink

Так я повторю вопрос, если смысл его ускользает. Что такое дух? cool

Цитата Александр_Первый ()
Эта сила,была только у коммунистов


Мне насрать у кого. Пусть хоть понос был только у коммунистов. Вопрос то стоит иначе: Что такое дух? cool

Цитата Александр_Первый ()
Только с именем Сталина ,связанна Победа,над твоими родственниками!


Ага, СУГС 3 раза и щенэвмэрла обычно мне отвечают! biggrin biggrin biggrin
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Вторник, 06.08.2024, 03:26 | Сообщение # 617
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 Обращаю внимание-ты только что,написал очередную глупость про меня....
А когда пишут про тебя,тебе это не нравится,видимо по тому,что Правду ты не любишь,поэтому то,и выдаёшь желаемое за действительность.
Да,и про Дух тебе не объяснить... wink
Дух есть только у тех,кто за Правду ,у тех,кто врёт и изворачивается,Духа нет.
Только настоящий мужик,может признать свою ошибку и не переворачивать всё,с ног на голову,и лепить горбатого.
Но,у трУсов, не хватает Духа,вот и весь сказ!
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Вторник, 06.08.2024, 11:08 | Сообщение # 618
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата Александр_Первый ()
А когда пишут про тебя,тебе это не нравится,видимо по тому,что Правду ты не любишь


biggrin biggrin biggrin Где правда? Я кроме какого то безапелляционного бреда ничего не вижу. Аргументы то где? smile

Цитата Александр_Первый ()
Да,и про Дух тебе не объяснить...


Ну ты постарайся дать определение из каких то ваших партийных источников. Или партия вам лозунг дала, но семантику слов в нем не пояснила? biggrin

Цитата Александр_Первый ()
Дух есть только у тех,кто за Правду


Так а что это такое? Вот у коммунистов то это что такое? Вот к примеру слово "душок", это оно? Это что то при метеоризме? cool

Давай я тебе приведу цитаты:

19th-century German philosopher Karl Marx, the founder and primary theorist of Marxism, viewed religion as "the soul of soulless conditions" or the "opium of the people".

Немецкий философ 19 века Карл Маркс, основатель и главный теоретик марксизма, рассматривал религию как "душу бездушных условий" или "опиум для народа".

Karl Marx's religious views have been the subject of much interpretation. In the Critique of Hegel's Philosophy of Right of 1843, Marx famously stated:

The foundation of irreligious criticism is: Man makes religion, religion does not make man. Religion is, indeed, the self-consciousness and self-esteem of man who has either not yet won through to himself, or has already lost himself again. But man is no abstract being squatting outside the world. Man is the world of man – state, society. This state and this society produce religion, which is an inverted consciousness of the world, because they are an inverted world. Religion is the general theory of this world, its encyclopaedic compendium, its logic in popular form, its spiritual point d’honneur, its enthusiasm, its moral sanction, its solemn complement, and its universal basis of consolation and justification. It is the fantastic realization of the human essence since the human essence has not acquired any true reality. The struggle against religion is, therefore, indirectly the struggle against that world whose spiritual aroma is religion.

Religious suffering is, at one and the same time, the expression of real suffering and a protest against real suffering. Religion is the sigh of the oppressed creature, the heart of a heartless world, and the soul of soulless conditions. It is the opium of the people.

Религиозные взгляды Карла Маркса были предметом многочисленных толкований. В Критике философии права Гегеля 1843 года Маркс, как известно, заявил:

Основа нерелигиозной критики такова: человек создает религию, религия не создает человека. Религия - это, действительно, самосознание и самоуважение человека, который либо еще не добился успеха для себя, либо уже снова потерял себя. Но человек - это не абстрактное существо, сидящее на корточках вне мира. Человек – это мир человека - государство, общество. Это государство и это общество порождают религию, которая представляет собой перевернутое сознание мира, потому что они и есть перевернутый мир. Религия - это общая теория этого мира, ее энциклопедический сборник, ее логика в популярной форме, ее духовная точка зрения, ее энтузиазм, ее моральная санкция, ее торжественное дополнение и ее универсальная основа утешения и оправдания. Это фантастическое осознание человеческой сущности, поскольку человеческая сущность не приобрела никакой истинной реальности. Следовательно, борьба против религии косвенно является борьбой против того мира, духовным ароматом которого является религия.

Религиозное страдание - это, в одно и то же время, выражение реального страдания и протест против реального страдания. Религия - это вздох угнетенного существа, сердце бессердечного мира и душа бездушных условий. Это опиум для народа.

Я привожу и оригинал текстов, и переводы.

Ну так где тут про дух у коммунистов? А нет его. Дух у них - это опиум у народа. smile
Все ИМХО
 
Kass Дата: Вторник, 06.08.2024, 11:30 | Сообщение # 619
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Давайте перейдем к определениям.

Дух — в религиозном мировоззрении изначальная движущая сила, присущая всему живому, а в некоторых культурах и неживому.

Святой Дух — в христианстве третья ипостась единого Бога — Святой Троицы.

А что это означает у коммунистов? Ну так как первые два определения материалисты отрицают.

Дух — запах или ощущение запаха (не человеческий дух, дух пространства, погребной дух).

biggrin От тебя исходит непотребный дух.

И вот тут я соглашусь с Александром, что такой дух точно есть только у сталинистов. biggrin
Все ИМХО
 
Kass Дата: Вторник, 06.08.2024, 11:33 | Сообщение # 620
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Я же приведу цитаты о духе, как понимаю себе я:

Дух —

1) бестелесное личностное существо (Бог (Ин.4:24), ангел (Пс.103:4), душа почившего человека (1Пет.3:19) либо человеческая душа вообще (Тов.3:6));
2) высшая сила человеческой души, посредством которой человек познает Бога (человеческий дух вмещает в себя Божественную благодать, является ее проводником для всех сил души);
3) духовно-нравственное расположение; духовно-нравственный настрой (см. молитву прп. Ефрема Сирина);
4) характер, нрав (Пс.75:13) (пример: человек сильный духом = человек с сильным характером).

«В каждом человеке есть дух – высшая сторона человеческой жизни, сила, влекущая его от видимого к невидимому, от временного к вечному, от твари к Творцу, характеризующая человека и отличающая его от всех других живых тварей наземных. Можно сию силу ослаблять в разных степенях, можно криво истолковывать ее требования, но совсем ее заглушить или истребить нельзя. Она неотъемлемая принадлежность нашего человеческого естества» (св. Феофан Затворник)

Следуя св. Отцам, человеческий дух – не самостоятельная часть души, не нечто отличное от нее. Человеческий дух неразрывно связан с душой, всегда соединен с ней, пребывает в ней, составляет ее высшую сторону. По слову св. Феофана Затворника, дух есть «душа души человеческой», «сущность души».

По слову св. Игнатия Брянчанинова, «существо человека, верховная сила его, которой он отличается от всех земных животных, которой он равен ангелам, дух его, есть образ существа Божьего; свойства духа человеческого служат в состоянии непорочности своей, подобием свойств Бога».

https://azbyka.ru/dux

Определение моего духа я выделил жирным. То есть говоря о духе, который есть у меня, я знаю точно, что я имею в виду, и могу дать ему определение. smile
Все ИМХО
 
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Что лучше-капитализм или социализм?! (За и против.Аргументы и доводы.)
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz