Принцип работы разных трехходовых кранов, вентилей?
|
|
Valeriu |
Дата: Среда, 09.12.2009, 14:34 | Сообщение # 41 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Не сможет регулировать слабые потоки.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| |
| |
lvv |
Дата: Среда, 09.12.2009, 17:07 | Сообщение # 42 |
Любитель
Город: Ахтырка
Группа:
Новички
Сообщений: 118
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| |
| |
Mij-gan |
Дата: Среда, 09.12.2009, 17:25 | Сообщение # 43 |
Гуру
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
|
Quote (lvv) Какой диапазон для ТП предпочтителен? ТП как допкомфорт? или как основная СО?
"Без измерений нет испытаний!" "Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
| |
| |
lvv |
Дата: Среда, 09.12.2009, 17:56 | Сообщение # 44 |
Любитель
Город: Ахтырка
Группа:
Новички
Сообщений: 118
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| |
| |
Mij-gan |
Дата: Среда, 09.12.2009, 18:08 | Сообщение # 45 |
Гуру
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
|
Тогда 20-43 думаю больше подойдёт
"Без измерений нет испытаний!" "Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
| |
| |
denvyt |
Дата: Вторник, 26.08.2014, 10:20 | Сообщение # 46 |
Претендент
Город: Салехард
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| |
| |
Kass |
Дата: Вторник, 26.08.2014, 13:26 | Сообщение # 47 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Цитата denvyt ( ) Добрый день, подскажите, а для того что ветка с повышенной температурой теплоносителя открывалась и полностью перекрывала другую ветку (автоматически) нужен трехходовой кран с серво приводом или возможно обойтись термостатическим?
Термостат и сервопривод - это способ управления. Кран - исполнительное устройство, должен быть трехходовым.
Все ИМХО
| |
| |
denvyt |
Дата: Вторник, 26.08.2014, 14:43 | Сообщение # 48 |
Претендент
Город: Салехард
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| |
| |
Kass |
Дата: Вторник, 26.08.2014, 17:31 | Сообщение # 49 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Цитата denvyt ( ) да, спасибо. Но что т мне все время попадаются типа смесителей.....
Трехходовые и есть смесительные. Два входа и один выход. В итоге смешивают. Разделительные встречаются крайне редко.
Все ИМХО
| |
| |
Koba |
Дата: Вторник, 26.08.2014, 22:09 | Сообщение # 50 |
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Да ладно. Для однотрубных систем богато их.
Пройдет и это.
| |
| |
konst |
Дата: Вторник, 26.08.2014, 22:21 | Сообщение # 51 |
Мастер
Город: Рязань
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1366
Репутация: 43
Статус: Offline
|
http://www.esbe.eu/ru....0
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
| |
| |
denvyt |
Дата: Среда, 27.08.2014, 08:25 | Сообщение # 52 |
Претендент
Город: Салехард
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| |
| |
Kass |
Дата: Среда, 27.08.2014, 10:03 | Сообщение # 53 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Цитата Koba ( ) Да ладно. Для однотрубных систем богато их.
Я имею в виду те, которые правильно работают по гидравлике, т.е. обеспечивают хоть в некотором приближении равнопроцентную регулировочную характеристику. В случае с ESBE можно вообще взять любой трехходовой смесительный и включить его наоборот. Эффект будет таким же. Однако если вы возьмете расходомер и проверите расходы к примеру в среднем положении, то вы будете сильно удивлены.
Если говорить только о термостатах, то с ними зачастую проще, ибо их функция регулировочная сильно упрощена, и он чаще всего работает в режиме открыто/закрыто. В крайних положения трехходового проблем как раз таки нет, тут все ясно. Фактически трехходовой тут не столько разделительный, сколько либо на один выход, либо на другой. Проблемы именно в режиме точного регулирования, когда трехходовой находится в средних положениях. Так как вопрошающий в данном контексте не раскрыл подробностей, то можно только гадать о технологической схеме и назначении трехходового.Добавлено (27.08.2014, 10:03) --------------------------------------------- Что касается гидравлики трехходовых ESBE вообще, то они и как регулировочные смесительные работают просто никак. Все дело в том, что у них на одном диаметре просто нет не то, что большого выбора Kvs, а его нет вообще. Клапаны практически полнопроходные, и что то толком регулировать ими крайне сложно. Если реально подбирать Kvs, то нужно ставить трехходовой значительно меньшего диаметра, более чем в 2 раза, что приводит к нарушениям СНиПов. Но и в этом случае регулировочная характеристика жутко кривая.
Вот специально снимали при проведении технического обследования на объекте. При экспертизе проекта нами было вынесено заключение о неработоспособности спроектированных узлов обвязки приточных установок из-за низкого напора перед узлами и завышенном как минимум в 4 раза Kvs на трехходовых ESBE, что приведет к тому, что трехходовой будет работать в очень узком секторе, и стабилизации температур не произойдет. Проектировщики усомнились в правильности наших выводов, поэтому были произведены замеры на смонтированных узлах.
По схеме у трехходового два входа А и Б, и один выход АБ. Из сети подается теплоноситель через вход А, на вход Б подается рециркуляция с обратки калорифера. Открываем трехходовой на максимум, и балансировочником выставляем проектный расход. Далее ставим трехходовой в среднее положение и должны увидеть снижение расхода из сети (на входе А) в два раза. Теперь смотрим, что происходит реально, когда проектировщик опирается только на каталоги производителя:
Комментарии нужны?
Все ИМХО
| |
| |
denvyt |
Дата: Среда, 27.08.2014, 10:22 | Сообщение # 54 |
Претендент
Город: Салехард
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| |
| |
Kass |
Дата: Среда, 27.08.2014, 10:45 | Сообщение # 55 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Цитата denvyt ( ) Могу ли я в этой ветке раскрыть свои замыслы или же создать новую тему?
Да как угодно. Если модераторы сочтут это достойным другой темы, то перенесут.Добавлено (27.08.2014, 10:45) ---------------------------------------------
Цитата denvyt ( ) Затея моя такова, в (еще не существующую) систему водяного отопления гаража, которая планируется подогреваться эл. котлом, включить теплообменик дымохода (самовар). Гипотетически предполагая, что пока дровяная печь не топится, тплообменник со всем окружающим его дымоходом будет остужать теплоноситель захотелось пустить линию в обход теплообменника (типа байпаса… ИМХО), а в момент топки печи, когда нагрелись труба и теплоноситель этот трехходовый кран перекрывал бы «байпас» и теплоноситель попадал в систему из теплообменника дымоходного.
А технологическая схема где? Теплоноситель в печь откуда подается? Какой температуры?
Все ИМХО
| |
| |
Лёлик |
Дата: Среда, 27.08.2014, 11:02 | Сообщение # 56 |
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1151
Репутация: 21
Статус: Offline
|
denvyt, ИМХО дешевле и проще поставить термостат на включение насоса только при прогреве дымохода до 60-70 гр. Добавлено (27.08.2014, 11:02) --------------------------------------------- А тёхходовик как раз на ветку ТП, которая уже со своим насосом...
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
| |
| |
denvyt |
Дата: Среда, 27.08.2014, 15:51 | Сообщение # 57 |
Претендент
Город: Салехард
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Вот нарисовал....
Добавлено (27.08.2014, 15:46) ---------------------------------------------Добавлено (27.08.2014, 15:51) ---------------------------------------------
| |
| |
Kass |
Дата: Среда, 27.08.2014, 18:07 | Сообщение # 58 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Цитата denvyt ( ) Вот нарисовал....
Ну если поставить трехходовой не на входе, а на выходе печи, то можно поставить нормальный смесительный трехходовой. Но вот как этим правильно управлять, нужно думать, иначе закипит.
Все ИМХО
| |
| |
denvyt |
Дата: Четверг, 28.08.2014, 07:40 | Сообщение # 59 |
Претендент
Город: Салехард
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| |
| |
Kass |
Дата: Четверг, 28.08.2014, 11:19 | Сообщение # 60 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Цитата denvyt ( ) Я предполагал, что движение теплоносителя в системе будет происходить следующим образом:
Если так, то клапан смесительный, а не разделительный. Но тогда на предыдущей схеме тогда насос должен быть нарисован иначе. Если этот смесительный будет ESBE или не будет подобран по гидравлике Kvs, то работать он будет как на моем видео.
Все ИМХО
| |
| |