Как согреть свою квартиру?

Kass

Дата: Понедельник, 24.12.2012, 01:31 | Сообщение # 41

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

ТП должны быть тёплыми,вот тогда они и комфортны и экономичны.

Цитата (Александр_Первый)

+20 +22 С.

Саша, возможно на корейских калькуляторах 2х2=22, но если в помещении +20 и температура пола +20, то пол не греет помещение вообще. Нагреть таким полом воздух в помещении не реально. smile

Вот у нас сейчас морозы, и что бы компенсировать теплопотери только полами, температуру поверхности пола нужно поддерживать порядка +32+36°С. Ходить по таким полам очень не комфортно. Хочется одеть валенки. wink

Цитата (Александр_Первый)

250-300 секунд.

Т.е. я открыл кран с горячей водой, а помыться смогу только через 5 минут? confused

У вас это считается мгновенно?

Цитата (Александр_Первый)

Это когда на улице зусман за -20С и ниже,через дверь,когда заходят или выходят,поступает холодный воздух,он смешивается с горячим,воздух начинает парить при этом повышается влажность. Это типичная специфика РО.

Это сильно! 5 баллов!!! biggrin

Саша, то о чем ты говоришь - конденсация влаги, которая имеется в воздухе помещения. Радиаторы ее в помещение не испаряют. Поэтому повысить влажность в помещении радиаторы к сожалению не могут. Беда всех помещений - слишком низкая влажность зимой. Поэтому продаются увлажнители воздуха. Было бы просто прекрасно, если бы радиаторы могли повышать влажность воздуха. Но это сказки. smile

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Понедельник, 24.12.2012, 05:45 | Сообщение # 42

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9859

Репутация: 41

Статус: Offline

Костя а на ваших калькуляторах 2х2=32-36?
Как-то у тебя гладко получается-если СО радиаторная,то ходить можно босиком(выпучив глаза...),а если ТП то в валенках ноги мёрзнут wacko

Очуметь как правильно!
Как себе ты представляешь монолит нагретый до +32+36 С будет поддерживать Т в помещении +20+22 С?!
Форточками регулировать?

Цитата (Kass)

Т.е. я открыл кран с горячей водой, а помыться смогу только через 5 минут? У вас это считается мгновенно?

А ты предлагаешь сначала раздеться залезть в ванную а потом включить ГВС?

Цитата (Kass)

то о чем ты говоришь - конденсация влаги, которая имеется в воздухе помещения. Радиаторы ее в помещение не испаряют. Поэтому повысить влажность в помещении радиаторы к сожалению не могут. Беда всех помещений - слишком низкая влажность зимой. Поэтому продаются увлажнители воздуха. Было бы просто прекрасно, если бы радиаторы могли повышать влажность воздуха. Но это сказки.

То есть при смешивании холодного - 20-30-40 С и горячего+40+50+60 С воздуха ничего не происходит?
Точно?

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Vova_S

Дата: Понедельник, 24.12.2012, 08:25 | Сообщение # 43

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

Форточками регулировать?

О-о.. Саня освоил новый аргумент! Прогресс налицо biggrin

Цитата (Александр_Первый)

А ты предлагаешь сначала раздеться залезть в ванную а потом включить ГВС?

так у нас обычно так и есть - зашел в ванную или на кухню, открыл кран - и через 1-3 секунды пошла горячая вода - смесителем подправляем до нужной температуры..

Цитата (Александр_Первый)

То есть при смешивании холодного - 20-30-40 С и горячего+40+50+60 С воздуха ничего не происходит?
Точно?

начнем сначала - а где +40-60 градусов?

Kass

Дата: Понедельник, 24.12.2012, 10:00 | Сообщение # 44

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

Как себе ты представляешь монолит нагретый до +32+36 С будет поддерживать Т в помещении +20+22 С?!

Саша, это законы физики. Обратись к любому проектировщику у вас, который умеет считать, и он тебе это объяснит. smile

При этом не важно, монолит ты греешь, или только саму поверхность пола. В теплообмене принимает участие только поверхность пола.

Цитата (Александр_Первый)

А ты предлагаешь сначала раздеться залезть в ванную а потом включить ГВС?

Представь себе, у нас именно так. Открыл кран руки сполоснуть, и вода сразу нужной температуры, и со временем не меняется. Заходишь в душ, открываешь воду и и там сразу комфортная температура. Да и полотенцесушители всегда имеют постоянную температуру. И я не хотел бы, что бы у меня дома было бы иначе. smile

Цитата (Александр_Первый)

То есть при смешивании холодного - 20-30-40 С и горячего+40+50+60 С воздуха ничего не происходит? Точно?

Ну уж содержание влажности более того, что в них есть не меняется. Абсолютная влажность - это сколько граммов воды в кубе воздуха. Или ты себе представляешь, что кислород и водород, содержащиеся в воздухе видя радиаторы вступают в реакцию и образуют воду?

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Понедельник, 24.12.2012, 10:47 | Сообщение # 45

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9859

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Vova_S)

В квартире это почти у всех так,если только,теплотрасса не лопнет среди зимы.
А в частном строении с локальной СО тоже так?Кран открыл -пошла горячая вода?

Цитата (Kass)

это законы физики.

То есть-при ТП нагретых до +32+36 С по законам физики в помещении будет +20+22 С?Я правильно понял?
Однако!

Kass

Дата: Понедельник, 24.12.2012, 10:55 | Сообщение # 46

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

А в частном строении с локальной СО тоже так?Кран открыл -пошла горячая вода?

Еще лучше. Там сразу вода идет постоянной температуры, и эта температура меняется не более чем на 0.2°С во времени. Для этого и делается рециркуляция ГВС и автоматика.

Цитата (Александр_Первый)

То есть-при ТП нагретых до +32+36 С по законам физики в помещении будет +20+22 С?Я правильно понял?

Именно так. При уличной -28...-30°С.

Все ИМХО

Vova_S

Дата: Понедельник, 24.12.2012, 11:07 | Сообщение # 47

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

А в частном строении с локальной СО тоже так?Кран открыл -пошла горячая вода?

совершенно верно - так и есть.

Добавлено (24.12.2012, 11:07)
---------------------------------------------

Цитата (Kass)

-при ТП нагретых до +32+36 С по законам физики в помещении будет +20+22 С?Я правильно понял?

Именно так. При уличной -28...-30°С.

++

только у нас, напр., народ хочет не 20-22, а +25-26 ..
и имеет wink

Александр_Первый

Дата: Вторник, 25.12.2012, 01:22 | Сообщение # 48

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9859

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Vova_S)

совершенно верно - так и есть.

То есть,при локальном отоплении,у вас постоянно циркулирует горячая вода в системе ГВС?

Цитата (Vova_S)

олько у нас, напр., народ хочет не 20-22, а +25-26 ..
и имеет

Ага!Особенно на фоне многочисленных аварий на теплотрассах... wink

Пока имеют тех,кто хочет иметь +25+26 С...

Vova_S

Дата: Вторник, 25.12.2012, 03:37 | Сообщение # 49

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

Особенно на фоне многочисленных аварий на теплотрассах...

да не так их на самом деле и много - аварий-то..

Цитата (Александр_Первый)

То есть,при локальном отоплении,у вас постоянно циркулирует горячая вода в системе ГВС?

не..
у меня колонка газовая..

а вот на объектах - котлы двухконтурные и с циркуляцией..
есть и емкостные бойлера..
так что для ГВС достаточно просо открыть кран.

Александр_Первый

Дата: Вторник, 25.12.2012, 04:22 | Сообщение # 50

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9859

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Vova_S)

у меня колонка газовая..

Ну и как она тебе воду горячую даёт?
Открыл кран - вода горячая пошла сразу?

Цитата (Vova_S)

а вот на объектах - котлы двухконтурные и с циркуляцией..
есть и емкостные бойлера..
так что для ГВС достаточно просто открыть кран.

И сколько получают горячей воды из накопителя допустим 300 литров?

Valeriu

Дата: Вторник, 25.12.2012, 06:53 | Сообщение # 51

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Из накопителя(бойлера косвенного нагрева ACV на 160л санводы) получают неограниченное кол-во горячей воды. При условии достаточной мощности котла. А горячая сразу - это да. Циркуляция, однако.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

Vova_S

Дата: Вторник, 25.12.2012, 09:10 | Сообщение # 52

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

Ну и как она тебе воду горячую даёт?
Открыл кран - вода горячая пошла сразу?

ну да..
прогрев - секунд двадцать..

вообще думаю все-таки отрезаться от центрального отопления..
если буду отрезаться - буду ставить на ГВС бойлер накопитель
если получится - будем с соседями мутить систему с резервом
так, чтобы можно было и соседа подтопить если что..
мож и бойлер на ГВС общий с циркуляцией сделать..

вопрос пока весь в соседях.. они пенсионеры - народ такой - "Авдруг чо.. а если чо.."
опять же сейчас живем оч. дружно - но что и кто будет завтра?

Александр_Первый

Дата: Вторник, 25.12.2012, 10:57 | Сообщение # 53

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9859

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Vova_S)

ну да..
прогрев - секунд двадцать..

То есть,колонка,всё время работает?
И днём и ночью?

Kass

Дата: Вторник, 25.12.2012, 11:56 | Сообщение # 54

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

То есть,при локальном отоплении,у вас постоянно циркулирует горячая вода в системе ГВС?

Именно. Называется рециркуляция ГВС. smile

Все ИМХО

Vova_S

Дата: Вторник, 25.12.2012, 12:18 | Сообщение # 55

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

То есть,колонка,всё время работает?
И днём и ночью?

что в твоем понимании "работает"?

колонка в режиме готовности - горит фитиль, регулятор подачи газа выставлен в положение "открыто"
открыли воду - сработала мембранна - загорелась горелка..

на других колонках, поновее, розжиг идет не от фитиля, а от элетрозапуска..
датчик протока - та же мембранна или датчик Холла.

Koba

Дата: Вторник, 25.12.2012, 17:30 | Сообщение # 56

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Касс, дорогой, вот всю эту страницу я и имел ввиду, когда писал, что обсуждать в 100500-ый раз одно и тоже, одному и тому же.

Пройдет и это.

Valeriu

Дата: Вторник, 25.12.2012, 18:35 | Сообщение # 57

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Koba, а, похоже, обсуждения в пользу - А1 поражён и заинтересовался - разве бывает горячая вода без ДУ пульта? Так и до расчётов ТП дойдём.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

Koba

Дата: Вторник, 25.12.2012, 19:08 | Сообщение # 58

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Не, я не доживу.

Пройдет и это.

Александр_Первый

Дата: Среда, 26.12.2012, 06:46 | Сообщение # 59

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9859

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Vova_S)

что в твоем понимании "работает"?

В моём понимании работает-значит греет.

Цитата (Vova_S)

колонка в режиме готовности - горит фитиль, регулятор подачи газа выставлен в положение "открыто"
открыли воду - сработала мембрана - загорелась горелка..

То есть,в твоё отсутствие колонка не греет?Так?
Допустим,ушёл на работу в 8-00,а вернулся в 20-00,вода в колонке горячая и только открыл кран-сразу пошёл кипяток?
smile

Valeriu

Дата: Среда, 26.12.2012, 08:14 | Сообщение # 60

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

А у меня циркуляция ГВС попутно греет полы в с/узлах и полотенцесушители. Думал к дальнему с/у вода будет остывать, наверное и остывает - не мерил, но вполне достаточной температуры. С/узлов 3.
Кстати, удивило, что при имеющемся байпасе(МП26) в параллель полотенцесушителю(подсоединение 3/4) и полам(арматура 1/2 и на МП16) всё это нормально фунциклирует. Полотенчик нормально греется и полы тоже.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК