Как согреть свою квартиру?

БЭТМЭН

Дата: Вторник, 18.12.2012, 15:54 | Сообщение # 21

Мастер

Город: Saint-P

Группа: Граждане

Сообщений: 909

Репутация: 4

Статус: Offline

Очень интересная темка .Сейчас рассматриваю как раз поквартирное отопление и то же дом трёхэтажный.Вперые в моей практике.LEX , очень интересная информация от вас.Чувствую там подводных камней - море. В моём случае дымоход из блоков общий с выходом на кровлю.

"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"

Koba

Дата: Среда, 19.12.2012, 14:36 | Сообщение # 22

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (Kass)

За полотенчик платите?

Касс, тс-с, повяжут.
Информация к размышлению: я вот, лично, в московской квартире не плачУ и не плАчу. В 2 с/у, части прихожей и на кухне всегда тепло.

Пройдет и это.

Kass

Дата: Четверг, 20.12.2012, 12:42 | Сообщение # 23

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13981

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Koba)

Касс, тс-с, повяжут.

Так я же шепотом. wink

У меня от этого источника ТП в с/у работают намана. А я что? Я ничего... sad

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Пятница, 21.12.2012, 01:58 | Сообщение # 24

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

В 96 один кадр,сам себе режисёр,тож смастырил ТП от полотенчика,да по всей квартире!Да ещё стальной трубой! wacko

Хорошо что на первом этаже жил,терморегулятора не было,только краны поставил.
Устроил в хате Ташкент!Что там сейчас-я не знаю.Кадр в бегах...

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Kass

Дата: Пятница, 21.12.2012, 10:04 | Сообщение # 25

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13981

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Александр_Первый)

терморегулятора не было,только краны поставил. Устроил в хате Ташкент

Так делать вообще нельзя. Только смесительный узел. Хотя у вас наверное так принято. wink

Все ИМХО

LEX

Дата: Пятница, 21.12.2012, 10:25 | Сообщение # 26

Мастер

Город: Магнитка

Группа: Граждане

Сообщений: 1472

Репутация: 29

Статус: Offline

Quote (Александр_Первый)

Кадр в бегах...

Скорее всего, он таки положил под этот ТП утеплитель, и вынужден теперь скрываться от разъяренной толпы правильных камчатских теплополовиков, преследующих вероотступника и жаждущих наказать его за ересь biggrin

Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

Александр_Первый

Дата: Пятница, 21.12.2012, 10:37 | Сообщение # 27

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (Kass)

Только смесительный узел. Хотя у вас наверное так принято.

Какой смесительный узел от полотенцесушителя?
От метаполовой трубы отказался,типа херня и всё такое.
Он содрал деревянный пол и на бетонную плиту уложил металлическую трубу пол дюймовку.
Каким шагом-я даже не знаю.Это всё залили стяжкой и уложили,местами кафель,а местами ковровое покрытие.
Доволен был как слон....

Quote (LEX)

Ага-как в воду смотришь... biggrin

Kass

Дата: Пятница, 21.12.2012, 15:23 | Сообщение # 28

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13981

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (LEX)

Вполне вероятно именно так и было.

Quote (Александр_Первый)

Какой смесительный узел от полотенцесушителя?

Да обычный, на трехходовом. Но у вас это слово как и вообще автоматика скорее всего под запретом. Поставишь трехходовой и предадут анафеме.

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Суббота, 22.12.2012, 02:18 | Сообщение # 29

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Kass)

Какая автоматика,какой трёхходоврй в трёхкомнатной квартире да ещё в 96 году?! wacko

Ещё гидрострелку предложи и подрывные клапана!
Без которых вы жить не можете... biggrin

Kass

Дата: Суббота, 22.12.2012, 10:21 | Сообщение # 30

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13981

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

Какая автоматика,какой трёхходоврй в трёхкомнатной квартире да ещё в 96 году?!

Александр, я понимаю, что у вас это редкая невидаль, наверное как у нас наркотики, в магазинах не продаются, т.к. под запретом. У нас же трехходовые и автоматики разрешена и нам несколько проще;)

Откровенно говоря, я там умышленно перегнул палку в надежде, что коллеги меня поправят. Но пока народ молчит. Видимо занят народ. smile

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Суббота, 22.12.2012, 10:33 | Сообщение # 31

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Kass)

я понимаю, что у вас это редкая невидаль, наверное как у нас наркотики, в магазинах не продаются, т.к. под запретом. У нас же трехходовые и автоматики разрешена и нам несколько проще;)

Апять палку перегнул... wink

У вас наркотики-невидаль?!Муля не расчёсывайте мне невры!
А автоматикой завода изготовителя мы пользуемси и не брезгуем!
Лучше не бывает!
Скорее всего,у вас,невидаль отопление которое нормально работает без трёхходовых и стрелок.
Но это не моя печаль....

Kass

Дата: Суббота, 22.12.2012, 11:30 | Сообщение # 32

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13981

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

Скорее всего,у вас,невидаль отопление которое нормально работает без трёхходовых и стрелок.

Скорее всего у нас различное понимание термина "нормально работает". У вас под этим понимается ситуация, когда тепла избыточно, и не важно, сколько на это затрачивается топлива, каков ресурс оборудования, и насколько это комфортно, для вас не важно. Если где то жарко - форточное регулирование в помощь. У нас понятие нормально - это соответствие параметров в режимной карте или техническом отчете проектным значениям в нормативном допуске.

В какой то мере я вас понимаю. Сколько веков люди отапливались печами, регулировали форточками и не о чем не думали. Но инженерия несколько в другом. Разница как между авто 40-50-х годов и современным автомобилем. Вроде оба ездят, и первый даже проще обслуживать, хотя топлива требуется раза в 3 больше, а едет гораздо медленнее, рулится ужасно. В итоге результат просто разительный.

Все ИМХО

Koba

Дата: Суббота, 22.12.2012, 15:03 | Сообщение # 33

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Цитата (Kass)

Откровенно говоря, я там умышленно перегнул палку в надежде, что коллеги меня поправят. Но пока народ молчит. Видимо занят народ

Нет, народ не занят, точнее занят не настолько.
Просто доказывать в 100500-ый раз очевидные вещи смысла мало.

Пройдет и это.

Александр_Первый

Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 05:29 | Сообщение # 34

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Kass)

Вот опять с ног на голову перевернул! wink

Нам очень важно что бы тепла было достаточно для комфортного проживания и экономно.
Вот по этому и практикуем ТП,а разговоры про то что ТП не эффективны-это от лукавого!
И то.что всё больше людей,хотят СО с ТП говорит само за себя.

Цитата (Koba)

Просто доказывать в 100500-ый раз очевидные вещи смысла мало.

Вот здесь я точно соглашусь!

Kass

Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 10:27 | Сообщение # 35

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13981

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (Koba)

Нет, народ не занят, точнее занят не настолько. Просто доказывать в 100500-ый раз очевидные вещи смысла мало.

Так речь то вообще о том, что никогда у нас не обсуждалось. wink

Цитата (Александр_Первый)

Нам очень важно что бы тепла было достаточно для комфортного проживания и экономно.

Саша, всем важно что бы тепла было достаточно и комфортно, но получается далеко не у всех. Ходить по горячему полу - это не комфорт. Поэтому ТП без РО можно смело назвать ГП. wink

Цитата (Александр_Первый)

Вот по этому и практикуем ТП,а разговоры про то что ТП не эффективны-это от лукавого!

Саша, неэффективность- это только в отношении вашей технологии без утеплителя. Посмотрите на ваши объекты тепловизором и вы все увидите. В остальных случаях проблема в другом.

Цитата (Александр_Первый)

И то.что всё больше людей,хотят СО с ТП говорит само за себя.

Во-первых, люди не эксперты и не инженеры, поэтому что они хотят, это не показатель. Они хотят что бы стоки текли вверх, что бы насосы на поверхности поднимали воду с глубины в 10-15 метров, и вообще очень любят бесплатный сыр. Во-вторых, я не вижу что таковых все больше и больше. Лично я вижу обратную ситуацию. Все больше и больше людей обожглись о бесплатный сыр и теперь кто то просит исправить ситуацию, а кто то на новом объекте просит теперь уж сделать грамотно. wink

Саша, я же давал ссылку в онлайне на несколько объектов, где заказчики так же слышав звон хотели только ТП. Я предложил сделать и ТП и РО, а потом они экспериментируют, пробуют после ПНР ТП+РО, а потом включают только ТП, настраивают график как хотят и сравнивают. Если РО окажется не нужны, я выкуплю у них радиаторы трехходовой с них и насос. Трубы там копейки стоят. По ссылкам видно, что все вернулись назад к ТП+РО. С чего бы это? smile

Т.е. если бы вы людям дали выбор, и они выбрали, то тогда можно было бы выбор людей использовать в дискуссии как аргумент. Но вы то им не дали выбора. Им не с чем сравнить. Дайте им выбор и тогда увидите результат. wink

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 10:46 | Сообщение # 36

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Kass)

Ходить по горячему полу - это не комфорт

Как это ходить по горячему ТП и ещё радиаторы топить?! wacko

ТП должны быть тёплыми,вот тогда они и комфортны и экономичны.
В моём бойлере Т в теплообменнике выше +40 С не поднимается при отоплении,и лишь.когда нужна горячая вода,включаем контур ГВС и Т моментально поднимается до +85 С.
И зимой и летом,в помещениях стабильная Т +20 С,нет резких перепадов Т присуще при РО,да и сейчас,зимой,холодный воздух не проникает в помещения и по этому нет парового эффекта как при РО.
Любое доброе дело можно испоганить,тем паче ТП,которые чаще всего продвигают люди далёкие от понятия ТП.

Kass

Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 10:54 | Сообщение # 37

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13981

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

ТП должны быть тёплыми

"Говорите точно, сколько вешать в граммах." (с) Назовите температур теплого пола, которая является комфортной.

Цитата (Александр_Первый)

когда нужна горячая вода,включаем контур ГВС и Т моментально поднимается до +85 С.

Моментально? Сколько это мс и секунд?

Цитата (Александр_Первый)

И зимой и летом,в помещениях стабильная Т +20 С,нет резких перепадов

Покажите графики температур. Чем вы проводили измерения?

Цитата (Александр_Первый)

холодный воздух не проникает в помещения и по этому нет парового эффекта как при РО

У вас тепловые завесы? Что такое паровой эффект при РО?

Цитата (Александр_Первый)

Любое доброе дело можно испоганить,тем паче ТП,которые чаще всего продвигают люди далёкие от понятия ТП.

Люди далекие, это те, кто не умеют посчитать их и не считают. Тут я с вами согласен. smile

Все ИМХО

Николай_Иванович

Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 14:21 | Сообщение # 38

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1068

Репутация: 14

Статус: Offline

Цитата (Александр_Первый)

В моём бойлере Т в теплообменнике выше +40 С не поднимается при отоплении,и лишь.когда нужна горячая вода,включаем контур ГВС и Т моментально поднимается до +85 С.

Саша, здесь подробнее поясни пожалуйста,кода контур ГВС работает ,контур отопления стоит?,Если нет ,-3-х ходовым регулируется до тем-ры отопления 40 град.?

kovalev_dimas

Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 22:16 | Сообщение # 39

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

Ставил заку навиен напольник газовый...
Даже вроде обсуждал сдесь нюансы...(поиск рулит)
Так вот в двух словах об той самой автоматике заводской...
Перед тем как воспользоваться услугами ГВС нужно подойти к пульту и нажать кнопку!
Котел тупо выключает насос отопления и догревает свою тушку до 85гр.
Вот и весь полуавтомат...
Чтоб включить отопление опять жмём заветную кнопку!

опыт и инпотенция приходят с годами

Александр_Первый

Дата: Понедельник, 24.12.2012, 00:44 | Сообщение # 40

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Kass)

Назовите температур теплого пола, которая является комфортной.

+20 +22 С.

Цитата (Kass)

Моментально? Сколько это мс и секунд?

250-300 секунд.

Цитата (Kass)

У вас тепловые завесы?

Есть ТП.

Цитата (Kass)

Что такое паровой эффект при РО?

Это когда на улице зусман за -20С и ниже,через дверь,когда заходят или выходят,поступает холодный воздух,он смешивается с горячим,воздух начинает парить при этом повышается влажность.
Это типичная специфика РО.

Цитата (Николай_Иванович)

поясни пожалуйста,кода контур ГВС работает ,контур отопления стоит?

Да kovalev_dimas, уже ответил.
Насос у моего бойлера одноходовой и все режимы вкл. и выкл. происходят с ДПУ,то есть бегать к насосу и переключать скоростя не надо.
При таких СО с ТП никакие экстримальные морозы не страшны.


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК