Суточная регулировка СО

Мастерсан

Дата: Воскресенье, 13.09.2009, 12:33 | Сообщение # 1

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 12

Статус: Offline

Щолом Коллеги! В ближайшее время намереваюсь по заданию Зака слепить отдельный тепловой контур на нежилой первый этаж, где находятся магазины. Проект уже готов, но вот меня посетила мысль о почасовой регулировке теплового контура. Другими словами, перед теплосчетчиками в тепловом пункте врезать девайс который будет в 8 часов вечера снижать темпер теплоносителя, с тем условием , чтобы темпер воздуха снизился до 10 градусов тепла, а в 8 часов утра поднимать на комфорную температуру воздуха.
На мой взгляд такая приблуда значительно сэкономит средства заказчика.
Уважаемые, прошу высказываться.
С уважением Мастерсан.

Миссия выполнима!

SterroiD

Дата: Воскресенье, 13.09.2009, 14:37 | Сообщение # 2

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Любое регулирование сэкономит деньги, вопрос только в том какую автоматику поставить, чтобы сэкономить и чтобы потом головнои боли и гемороя не возникло, как у зака, так и у того кто это все смонтирует!
P.S. : как правило, автоматика врезается после счетчиков в сторону потребителя.

sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©

Мастерсан

Дата: Воскресенье, 13.09.2009, 15:47 | Сообщение # 3

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 12

Статус: Offline

SterroiD, превед! Когда создавал тему, предчувствовал, что ты первый отзовешся "Расчет и монтаж ИТП."))
Думаю , что здесь ты как рыба в воде, как считаешь, какой девайс можно установить? Честно говоря, где-то, когда-то, что-то прочитал, но точно не помню. Господа, прошу помощи!
С уважением Мастерсан.

Миссия выполнима!

грязнуля

Дата: Воскресенье, 13.09.2009, 15:59 | Сообщение # 4

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Ну так нарисуй что имеешь.

Встретил дизайнера - убей сразу!

Мастерсан

Дата: Воскресенье, 13.09.2009, 16:53 | Сообщение # 5

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 12

Статус: Offline

Друг грязнуля, что нарисовать?! Что ты имеешь ввиду?
Гуру

Город: Краснодар
Группа: Модераторы
Сообщений: 2732
Репутация: 10 ±
Статус: Online

Миссия выполнима!

грязнуля

Дата: Воскресенье, 13.09.2009, 17:13 | Сообщение # 6

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Распределительный узел куда подключен контур. Как подключен? Насосы? Подмес?

Встретил дизайнера - убей сразу!

tiptop

Дата: Воскресенье, 13.09.2009, 18:29 | Сообщение # 7

Специалист

Город: Владимир

Группа: Граждане

Сообщений: 750

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Мастерсан)

о почасовой регулировке

Воспользовался поиском - нашёл недорогие таймеры:
Электронные таймеры smile

сконструируй Котельную!

SterroiD

Дата: Воскресенье, 13.09.2009, 18:38 | Сообщение # 8

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

вот я, думаю про это:
http://www.danfoss-rus.ru/catalog/_sec82.html
и схема
http://ru.heating.danfoss.com/PCMFile.....50.pdf

стр. 17 если узел зависимый
и стр. 15 при независимом подключении к теплосетям.

Мастерсан

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 06:12 | Сообщение # 9

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 12

Статус: Offline

Выкладываю схему ТП, СО централизованая от ТЭЦ.

Прикрепления: 2962051.jpg (432.5 Kb)

Миссия выполнима!

грязнуля

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 08:56 | Сообщение # 10

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Тут только кран отсекающий после элеватора.

Встретил дизайнера - убей сразу!

allre

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 08:58 | Сообщение # 11

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

В тепловом узле вы ничего не сделаете - элеватор.
"перед теплосчетчиками" ничего врезать не советую - от теплосетей получите по шапке.
Вам следует выделить нежилые помещения в отдельный контур и управлять уже им. Перед врезкой прикиньте работу элеватора с отключенным контуром нежилых помещений.

мой skype - reutov_o_v

грязнуля

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 09:14 | Сообщение # 12

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Интересный вопрос : Элеватор и все что сним связано. Если честно то я имею довольно смутное представление об этой железяке. Может потрем в этой теме (если мастерсан не против), а заодно и его задачу решим.

Встретил дизайнера - убей сразу!

грязнуля

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 09:29 | Сообщение # 13

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Я понимаю так:
Задачи.
Приготовление тн расчетной темп из тн более высокой темп. Вроде всё?
Преимущества:
Меньше затрат на транспортировку тн по магистралям.
Энергонезависимость.
Не прихотливость в обслуживании.
Недостатки:
Требование к характеристикам ввода, темп, перепад...
Сложность настройки под конкретные теплопотери.
Погодозависимость, только на тэц?

Встретил дизайнера - убей сразу!

tiptop

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 09:50 | Сообщение # 14

Специалист

Город: Владимир

Группа: Граждане

Сообщений: 750

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Мастерсан)

Выкладываю схему ТП, СО централизованая от ТЭЦ

В случае с элеватором можно сделать "регулирование пропусками".
Была у меня мысль на эту тему : Реконструкция элеваторного ИТП.
Потом уже я подумал, что вместо "шарового крана с возвратной пружиной" можно взять шаровые краны с обычным электроприводом + дешёвенький ИБП.
А ИТП на весь дом ?
Тогда регулировку делать только в контуре нежилых помещений ?

Возможно, что в качестве дроссельной диафрагмы было бы удобно использовать трёхходовой кран под манометр 11б18бк (рассверлить прямой ход до нужного диаметра).

Прикрепления: 7664190.gif (4.5 Kb)

сконструируй Котельную!

грязнуля

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 10:00 | Сообщение # 15

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

А при вкл/откл одного из контуров как это скажется на оставшихся рабочих?

Встретил дизайнера - убей сразу!

Мастерсан

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 12:43 | Сообщение # 16

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1863

Репутация: 12

Статус: Offline

"Может потрем в этой теме (если мастерсан не против), а заодно и его задачу решим." Грязнуля спасибо!
По теме: В доме существует элеваторный узел на все этажи, включая и нежилой первый. В пояснительной записке сказано, врезать перед вводными задвижками из теплосети врезки диам. 25мм., затем установить элеваторный узел на нежилой опопительный контур т.е. магазин. Таким образом при регулировке нежилого контура, основной элеватор на весь дом остается независимым.
Благодарю всех. Прошу далее обсуждать.
С уважением Мастерсан.

Миссия выполнима!

грязнуля

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 12:52 | Сообщение # 17

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Оно как! Свой элеватор и счетчик.

Встретил дизайнера - убей сразу!

tiptop

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 13:11 | Сообщение # 18

Специалист

Город: Владимир

Группа: Граждане

Сообщений: 750

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (tiptop)

основной элеватор на весь дом остается независимым

Вот это - дело!
Тогда потребуется два клапана с электроприводами.
А лучше с одним попробовать - стоящим на входе элеватора.
Для начала сделать где-нибудь на час закрывание клапана (не до упора - оставить "капельный" проток) и включение насоса, а затем - на час открывание клапана, выключение насоса.

Вот здесь человек пишет, что Николай Константинович Громов ещё в 70-х годах прошлого века рассматривал такую схему в книге "Абонентские устройства водяных тепловых сетей (проектирование и эксплуатация)".
К сожалению, я эту книгу не видел.

Прикрепления: 6609744.jpg (8.0 Kb)

сконструируй Котельную!

грязнуля

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 14:40 | Сообщение # 19

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

А если на линии подмеса элеватора поставить регулятор и посредством этого организовать полноценное погодозависимое регулирование? Элеватор настроить на заведомо заниженную темпер.

Встретил дизайнера - убей сразу!

tiptop

Дата: Понедельник, 14.09.2009, 15:19 | Сообщение # 20

Специалист

Город: Владимир

Группа: Граждане

Сообщений: 750

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (tiptop)

сделать где-нибудь на час закрывание клапана (не до упора - оставить "капельный" проток) и включение насоса, а затем - на час открывание клапана, выключение насоса

Ещё вариант - взять двухканальное электронное реле температуры, на котором можно было бы задавать поддержание обеих tвв с отклонением в 0,5 градуса.
Тогда вообще было бы полное "ресурсосбережение".

А если взять "контроллер для системы отопления" (запрограммировать свободнопрограммируемый или купить серийный свободноконфигурируемый), то получились бы и "нанотехнологии". smile
kromschroeder / regulator_como

сконструируй Котельную!


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК