По котлу DD

Valeriu

Дата: Среда, 20.05.2009, 10:33 | Сообщение # 1

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Котёл газовый De Dietrich - 42 кВт.
Использование летом, когда отопление не нужно(работа только на ГВС) - затруднительно, считаю будет часто тактовать.
Снял переднюю крышку,посмотрел.На одной газовой трубочке 6 сопел.
Специалисты,есть,может быть бредовая, идея по уменьшению мощности котла.
Ежели сопла разделить на несколько(2-3) групп с развязкой через газовые краны с электроприводом(открыл-закрыл) - какие могут быть нюансы?
Естественно, должны сопла управляться в зависимости от потребности в тепле.

Предлагать не заморачиваться и выключить нафих котёл и включить режим лето на бойлере ACV-Е не надо - сейчас работает именно так.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

OCA

Дата: Среда, 20.05.2009, 11:09 | Сообщение # 2

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Valeriu, Объем бойлера какой?

С.О.К. выжат, сэр!

Mij-gan

Дата: Среда, 20.05.2009, 12:09 | Сообщение # 3

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

какие могут быть нюансы?

Нюанс 1-й - изменение конструкции. Т.е., всё, что может произойти дальше - на Вашей ответственности и за Ваши деньги.
Если уж уменьшать мощность, то регулировкой газового клапана, но в пределах допустимого давления.

"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"

allre

Дата: Среда, 20.05.2009, 15:33 | Сообщение # 4

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Mij-gan)

Если уж уменьшать мощность, то регулировкой газового клапана

А теперь вопрос: что для котла хуже - тактование или посадка пламени на горелку при минимальном давлении?
Я думаю - посадка.
Так что, ув. Валерий, не лезьте в газогорелочную часть, и будет Вам счастье. И про объем бойлера ОСА не зря спросил - уменьшив мощност котла, можно без горячей воды остаться.

мой skype - reutov_o_v

Mij-gan

Дата: Среда, 20.05.2009, 15:42 | Сообщение # 5

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (allre)

А теперь вопрос: что для котла хуже - тактование или посадка пламени на горелку при минимальном давлении?

Quote (Mij-gan)

но в пределах допустимого давления.

Заставь дурака богу молиться - он лоб разобьёт. Это не относится к автору темы:)

Прохожий

Дата: Среда, 20.05.2009, 16:11 | Сообщение # 6

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

В газовую часть действительно лучше не лезть. Подумайте как решить ту же проблему другим путем. Мне первое пришло на ум - поставить термосмесительный клапан после бойлера и греть воду до более высокой температуры (например до 85°С) При этом необходимо внести кое какие изменения в автоматику бойлера, чтобы насос от котла включался при достижении температуры воды в бойлере около 60°, а выключался при 85°С. Повышенная разность температур даст более долгую работу котла, т.е. уменьшение тактования. Плюс еще более точное поддержание температуры термосмесителем, больший пиковый разбор при такой системе и отсутствие всяких там легионелл в баке.

Я не 1

Mij-gan

Дата: Среда, 20.05.2009, 16:14 | Сообщение # 7

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Да может, проблема-то - надуманная? Валерию пока только КАЖЕТСЯ, что будет тактовать.

Kass

Дата: Среда, 20.05.2009, 18:38 | Сообщение # 8

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13989

Репутация: 80

Статус: Offline

Да и пусть себе тактует. Вам это жить мешает?

Все ИМХО

Mij-gan

Дата: Среда, 20.05.2009, 19:39 | Сообщение # 9

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (Kass)

Да и пусть себе тактует

А как-же сокращение срока работы? Лет с 15-ти до 12-ти?:)))

Valeriu

Дата: Среда, 20.05.2009, 19:44 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Извините,задал вопрос и уехал.
Бойлер ACV-210Е. Обьём используемой воды вроде 164литра, остальное - теплоноситель.
Смутно припоминаю, вроде мощность теплообменника по теплоносителю около 20 кВт, мощность встроеного электрического нагревателя - 2,2 кВт. А мощность котла - 42 кВт. Заметьте газовый котёл в 2 раза мощнее потребного, мощность электрического нагревателя - в 10 раз меньше. Сейчас я ,наверное, купил бы не этот котёл, а 2 настенных по 15-25 кВт (начитался на СОКах).Прошедшая зима показала достаточность 20 кВт на отопление дома в самые морозы.
Повышение температурной вилки, ясно, не поможет, ведь необходимая потребность тепла при этом не изменится.
"Пусть тактует" - я думаю не тот подход, мы же гордимся званием инженера.
Вмешательство в механизм котла - обьяснять не надо.
Неужели никто не пробовал?
Ведь изменения предлагается произвести на последнем участке газовых дел, за регуляторами,клапанами, просто как бы заткнуть часть сопел.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

OCA

Дата: Среда, 20.05.2009, 20:35 | Сообщение # 11

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

Бойлер ACV-210Е.

У этого бойлера мощность теплообменника по паспорту 53 кВт. Так что при пиковых нагрузках ГВС твоего котла может не хватить. Но мне понравилась идея

Quote (Прохожий)

поставить термосмесительный клапан после бойлера и греть воду до более высокой температуры (например до 85°С) При этом необходимо внести кое какие изменения в автоматику бойлера, чтобы насос от котла включался при достижении температуры воды в бойлере около 60°, а выключался при 85°С.

с одним маленьким но: имхо нужно чтобы включался/отключался не насос а сам котел.
Переноси эту тему в автоматику там покумекаем над схемой.

PS Инструкция ACV

С.О.К. выжат, сэр!

Kass

Дата: Среда, 20.05.2009, 20:40 | Сообщение # 12

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13989

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Mij-gan)

А как-же сокращение срока работы? Лет с 15-ти до 12-ти?:)))

Я думаю, что любые вмешательства сократят срок службы еще больше.

Quote (Valeriu)

"Пусть тактует" - я думаю не тот подход, мы же гордимся званием инженера.

Это абсолютная норма для одноступенчатой горелки, иначе как регулировать температуру? Не тактуют только котлы с модулируемой горелкой.

Quote (Прохожий)

Мне первое пришло на ум - поставить термосмесительный клапан после бойлера и греть воду до более высокой температуры (например до 85°С)

И что это даст? Если у вас нет расхода ГВС и вы нагрели бойлер до 85°С, то что дальше? Будет происходить абсолютно тоже самое. Тактировать котел с одноступенчатой горелкой не будет только в том случае, когда нагрузка не меньше максимальной мощности котла. Поднимать искусственно нагрузку котла, значит палить газ в пустую.

Все ИМХО

Valeriu

Дата: Среда, 20.05.2009, 21:00 | Сообщение # 13

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

И правда, теплообменник-то мощненький.
Но всё равно хочется попробовать сделать изменяющуюся мощность котла.
"Сокращение срока службы" - не думаю что такая доделка повлияет, да даже если повлияет - неважно.
По поводу переноса темы - думаю модерам видней.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

Kass

Дата: Среда, 20.05.2009, 21:05 | Сообщение # 14

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13989

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

И правда, теплообменник-то мощненький.

53 кВт скорее всего при температуре внутри бойлера +10°С, т.е. при заполнении бойлера и пуске. С уменьшением дельты мощность падает.

Если кого то пугает тактирование, то надо ставить модулируемую горелку.

Все ИМХО

Valeriu

Дата: Среда, 20.05.2009, 21:12 | Сообщение # 15

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Я в этом ничего не соображаю, но, судя по конструкции горелки DD-42, это, наверное, невозможно?

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

АНДРИК_551

Дата: Среда, 20.05.2009, 21:15 | Сообщение # 16

Любитель

Город: Жуковский

Группа: Новички

Сообщений: 201

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

OCA

Дата: Среда, 20.05.2009, 21:37 | Сообщение # 17

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Valeriu, эта здесь останется, просто новую создай в автоматике. А переделывать горелку, по твоей схеме я точно бы не стал, теплообменник котла должен равномерно по всей площади топки нагреваться, отсекая часть горелки ты делаешь нагрев локальным со всеми вытекающими последствиями вплоть до разрушения теплообменника. Если и регулировать, то увеличением - уменьшением пламени всей горелки и то до определенного для данного котла предела.

С.О.К. выжат, сэр!

OCA

Дата: Среда, 20.05.2009, 21:41 | Сообщение # 18

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (Kass)

53 кВт скорее всего при температуре внутри бойлера +10°С, т.е. при заполнении бойлера и пуске.

И при пиковых нагрузках тоже.

С.О.К. выжат, сэр!

wasermen

Дата: Среда, 20.05.2009, 22:01 | Сообщение # 19

Специалист

Город: Москва. деревня Жулебино.

Группа: Граждане

Сообщений: 611

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

"Пусть тактует" - я думаю не тот подход, мы же гордимся званием инженера.

Я не инженер, и конструкции горелки DD42 не знаю. Но такой фортель, как уменьшение мощности горелки, путем герметизации форсунок, проделывал на Юнкерсах .......К-8.

один отработал в таком режиме 2года, потом "разблокировали; второй 3года.

Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!

OCA

Дата: Среда, 20.05.2009, 22:19 | Сообщение # 20

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

wasermen, Сколько процентов от общего количества форсунок закрывали?

С.О.К. выжат, сэр!


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК