Промывка теплообменников.

Дельфин

Дата: Среда, 06.03.2013, 10:24 | Сообщение # 81

Претендент

Город: Донбасс

Группа: Новички

Сообщений: 50

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Cillit

Дата: Четверг, 07.03.2013, 04:56 | Сообщение # 82

Претендент

Город: Ростов-на-Дону

Группа: Новички

Сообщений: 14

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Дельфин

Дата: Четверг, 07.03.2013, 10:20 | Сообщение # 83

Претендент

Город: Донбасс

Группа: Новички

Сообщений: 50

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Cillit

Дата: Четверг, 07.03.2013, 22:16 | Сообщение # 84

Претендент

Город: Ростов-на-Дону

Группа: Новички

Сообщений: 14

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Cillit

Дата: Суббота, 09.03.2013, 06:16 | Сообщение # 85

Претендент

Город: Ростов-на-Дону

Группа: Новички

Сообщений: 14

Репутация: 0

Статус: Offline

И уж так - чтобы наверняка! Закрепить! К вопросу при чём здесь радиаторы ..
Лет 13 назад, лично "зачесал" (аргументированно убедил) клиента в том, что для небольшого коттеджа идеальнейшее решение по отоплению и ГВС - настенный котёл. Только европейское оборудование (а китая тогда и в помине не было) - самый лучший и надёжный немецкий котёл, высококачественные итальянские алюминиевые радиаторы, коллекторная система с металлопластиковыми трубами. Как обычно, немного (метров 40) тёплого пола.
Проходит 6 месяцев и заказчик обращается с вопросом - плохо нагревается горячая вода. Говорю - ну "наболтай" температуру на котле побольше. Помогло. Ещё через пару месяцев - истерика - регулятор ГВС на полную, а вода из крана еле тёплая. Ты мол рекомендовал оборудование и системотехнику - вот давай ка разбирайся.

Ага. Первое, что поставило в тупик - при включёном ГВС, трёхходовой клапан перешёл нормально, трубки контура отопления проходящие через пластинчатый теплообменник были одной температуры. А по идее то энергия должна передаваться холодной воде?
Демонтировал пластинчатый теплообменник - визуально всё в порядке, накипи нет. Подул во все контуры - всё прекрасно! Звоню регионалу по котлам - тот говорит, что для д....ов , в паспорте котла написано, что в случае отложений в теплообменнике ГВС накипь можно промыть и удалить 9% раствором уксуса. Так и накипи то вроде и не видно...
Ну выбора то нет - купил 4 бутылки уксусной эсенции (9% чо то слабовато, менталитет знаете ли - чтобы наверняка!)
Опускаю в тазик с уксусом теплообменник, поворочал вверх - вниз чтобы убрать воздух.
Проходит буквально 40 - 45 секунд и из патрубков каааак началось выделение пузырей и какой - то чёрной хрени!
Из патрубков по отоплению! Да так, что теплообменник "подпрыгивал"! Шлама (что сам повыпрыгивал) - горсть!
По контуру воду реакция за всё время не проявилась. Часа 2-2,5, пока не прекратилась реакция "чесал репу" - и что это такое может быть!
Ээээ думаю, а что же тогда в первичном теплообменнике?! Надо быть последовательным - сгонял за "свежим" уксусом, запихнул в тазик "одноконтурно/ двухконтурный" теплообменник - выскакивали "ломти" (думаю оксид алюминия.. ?) длиной с пол пальца и толщиной почти в 1мм! Пузыри аж из тазика "выпрыгивали"!
В конце концов, котёл был собран и запущен! Работал как часы. Правда смущали "частицы на внутренних поверхностях" теплообменников - ну насколько получалось заглянуть - всё не прореагировало.
Потратил целый день! Без денег!
На звонок представителю, с каверзным вопросом - а что же скажет уважаемый немецкий бренд на вопрос о использования настенных котлов и алюминиевых радиаторов прозвучал занимательный ответ -
"Ну скажем так, не запрещает"!
А ещё через месяц "вырвало с корнем" шток трёхходового клапана - вал из нерж. металла, а исполнительный механизм из пластика. Отложениями приклинило "шарик".
А месяца через три, когда опять температура по нагреву ГВС "просела" ..!!!

На "немой вопрос" клиента - пришлось ответить - "вероятно так звёзды сложились" и отправить в сервис "Импульса".
Кстати, "лазил" у ребят в сервисе по 10 уже промытым машиной с кислотой теплообменникам - насколько получалось заглянуть - "очаги накипи" всё равно остаются. Назовём их "центрами кристаллизации" )))))

2012г. - http://cillit.su/promyiv....29.html

А по алюминиевым радиаторам - к сведению - выдающиеся и надёжные производители Global, IPS, Fondital, Faral, ..
перед покраской погружением, производят цикл фтор - циркониевой обработки поверхности. Агрессивный фтор в среде циркония реагирует с поверхностью алюминия и на выхлопе образуется пассивированная поверхность.

И самое интересное - все эти уважаемые производители пишут - надо заливать ..... - плёнкообразующие ...
Как и Buderus, Bosch, Baxi, De Dietrich ..
У стальных панельников идёт процесс фосфатирования - с той же целью - пассивация поверхности.

И как вариант - "твёрдые взвешанные частицы", переносимые насосом при скорости 0,9 м/с, как абразив повреждают оксидный слой разнородных металлов провоцируя тем самым дальнейшие процессы в системе отопления.
Думаю, и заводская "пассивация" не долго будет сопротивляться.

kovalev_dimas

Дата: Суббота, 09.03.2013, 12:45 | Сообщение # 86

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

Уважаемый Cillit. Подскажите пожалуйста, как промыть вторичный пластинчатый теплообменник по контуру ГВС.
Показатели исходной воды в норме,только большое превышение по железу.
Теплообменник снят,стоит подменный ,так что можно экспериментировать.
Может воспользоваться какими то реагентами на пробу стойкости отложений?

опыт и инпотенция приходят с годами

Cillit

Дата: Суббота, 09.03.2013, 17:01 | Сообщение # 87

Претендент

Город: Ростов-на-Дону

Группа: Новички

Сообщений: 14

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Дельфин

Дата: Понедельник, 11.03.2013, 10:42 | Сообщение # 88

Претендент

Город: Донбасс

Группа: Новички

Сообщений: 50

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Cillit

Дата: Четверг, 14.03.2013, 05:30 | Сообщение # 89

Претендент

Город: Ростов-на-Дону

Группа: Новички

Сообщений: 14

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Vova_S

Дата: Четверг, 14.03.2013, 20:47 | Сообщение # 90

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Cillit, вы и правда как-то витиевато изъясняетесь..
Вернее, даже, косноязычно wink

konst

Дата: Пятница, 15.03.2013, 07:32 | Сообщение # 91

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Во-во. Как стихи у Шевчука. Вроде бы каждое предложение в тексте, отдельно, само по себе, имеет смысл. Онако при сложении этих предложений в общий текст получается какой-то набор обрывков мыслей недомолвок.
Тема меня весьмя заинтересовала, особенно что касается "конфликта сред" с чугунными радиаторами и их влияние на ускоренное зрастание теплообменника в котле, пытаюсь следить за дискусиией, но общий смысл до меня, тупого, никак не доходит.

Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!

Cillit

Дата: Суббота, 16.03.2013, 05:29 | Сообщение # 92

Претендент

Город: Ростов-на-Дону

Группа: Новички

Сообщений: 14

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Vova_S

Дата: Суббота, 16.03.2013, 07:33 | Сообщение # 93

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Cillit, вы с Рехау не сотрудничали случайно?

Cillit

Дата: Суббота, 16.03.2013, 09:51 | Сообщение # 94

Претендент

Город: Ростов-на-Дону

Группа: Новички

Сообщений: 14

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Александр_Первый

Дата: Суббота, 16.03.2013, 10:56 | Сообщение # 95

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Cillit)

Только европейское оборудование (а китая тогда и в помине не было) - самый лучший и надёжный немецкий котёл, высококачественные итальянские алюминиевые радиаторы, коллекторная система с металлопластиковыми трубами. Как обычно, немного (метров 40) тёплого пола.

Я бы не торопился,немцев с итальянцами,объявлять лучшими и надёжными.
Судя по запросам за помощью-они лидируют.Фактически они предлагают уже устарелое оборудование,как и принципы монтажа ОС применяемые в большей части монтажниками.
И,от сюда,как следствие,проблемы с работой СО и истерики клиентов.
За двадцать лет ни одного теплообменника не промывали ни разу.
Это о чём то говорит?

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Cillit

Дата: Суббота, 16.03.2013, 11:21 | Сообщение # 96

Претендент

Город: Ростов-на-Дону

Группа: Новички

Сообщений: 14

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Александр_Первый

Дата: Суббота, 16.03.2013, 11:38 | Сообщение # 97

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата (Cillit)

Забыл поставить "кавычки" ??

А кавычки много значат.

Цитата (Cillit)

О чём говорит?

Попробуй по размышляй.И выбери оптимальный вариант.

Дельфин

Дата: Суббота, 16.03.2013, 11:58 | Сообщение # 98

Претендент

Город: Донбасс

Группа: Новички

Сообщений: 50

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Cillit

Дата: Суббота, 16.03.2013, 12:54 | Сообщение # 99

Претендент

Город: Ростов-на-Дону

Группа: Новички

Сообщений: 14

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Дельфин

Дата: Суббота, 16.03.2013, 15:39 | Сообщение # 100

Претендент

Город: Донбасс

Группа: Новички

Сообщений: 50

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК