Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Какая из двух схем теплого пола предпочтительнее? - Страница 2 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 26.12.2024, 08:42
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Какая из двух схем теплого пола предпочтительнее? (планирую к радиаторному отоплению добавить ТП (кухня, с/у))
Какая из двух схем теплого пола предпочтительнее?
meola Дата: Суббота, 24.09.2011, 23:12 | Сообщение # 21
Любитель
Город: Новороссийск
Группа: Граждане
Сообщений: 156
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (SterroiD)
Вы не видите разницы в понятиях: температура теплоносителя в теплых полах(28-40С) и температура поверхности теплых полов 28С.
А это разные вещи!

Спасибо, догоняю потихоньку smile
 
RUZALIN Дата: Суббота, 24.09.2011, 23:18 | Сообщение # 22
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Koba)
Клапан ставьте 35 -65 спокойно, Watt' ский,

Что то я даже у нашего местного представителя Ватса не смог узнать конкретно характеристик по Кvs на их смесители.
 
Gso Дата: Суббота, 24.09.2011, 23:26 | Сообщение # 23
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Jar)
есби дурку не порекомендует, все правильно

Может кто объяснит зачем? cool
Quote (Koba)
Обратный клапан на возврате в обратку ставлю всегда, особенно при первой схеме.

А тут то для чего? Ни чего не понял.
 
meola Дата: Суббота, 24.09.2011, 23:39 | Сообщение # 24
Любитель
Город: Новороссийск
Группа: Граждане
Сообщений: 156
Репутация: 0
Статус: Offline
 Посмотрел на форумах коллекторные группы с термостатическими вентилями и расходомерами, которые реализуют схему 2, и не пойму зачем при наличии термостатического смесительного клапана берут коллектор с термостатическими вентилями? Также не понятно зачем нужен коллектор с расходомерами, если уложить петли ТП примерно одинаковой длины? Или люди берут "это добро" чисто от избытка денег?

Добавлено (24.09.2011, 23:39)
---------------------------------------------

Quote (Gso)
Quote (Koba)
Обратный клапан на возврате в обратку ставлю всегда, особенно при первой схеме.

А тут то для чего? Ни чего не понял.

Наверное чтобы при закрытом смесительном клапане (вход для горячей воды) насос в контуре ТП не засосал из обратки контура РО горячий теплоноситель
 
Koba Дата: Суббота, 24.09.2011, 23:41 | Сообщение # 25
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (Gso)
А тут то для чего?

А хер знает, привычка. Когда то знал зачем, потом забыл wacko .
Quote (meola)
зачем при наличии термостатического смесительного клапана берут коллектор с термостатическими вентилями?

Клапан регулирует общую Т теплоносителя в коллекторе, а т/стат.вентили регулируют проток(количественно) в каждой петле. Например по сигналу от комнатного термостата (ессно, при наличии сервопривода на вентиле).
Quote (meola)
не понятно зачем нужен коллектор с расходомерами?

Патамушта не всегда удается
Quote (meola)
уложить петли ТП примерно одинаковой длины

Случаи бывают разные, однако. smile
Пройдет и это.
 
Jar Дата: Суббота, 24.09.2011, 23:56 | Сообщение # 26
Мастер
Город: вОлОгОдскОй я
Группа: Граждане
Сообщений: 1019
Репутация: 6
Статус: Offline
 блин завтра с конторы вам фотку выложу, а пока пошел пиво пить
когда падал теплый снег, я мешал ложечкой чай
 
Koba Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 00:01 | Сообщение # 27
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
 Чет поздновато для пива, а?
А фотку с деффками?
Пройдет и это.
 
meola Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 00:05 | Сообщение # 28
Любитель
Город: Новороссийск
Группа: Граждане
Сообщений: 156
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Koba)
Клапан регулирует общую Т теплоносителя в коллекторе, а т/стат.вентили регулируют проток(количественно) в каждой петле. Например по сигналу от комнатного термостата (ессно, при наличии сервопривода на вентиле).

А разве регулировкой протока не расходомеры занимаются? Ничего не понятно опять...
 
Александр_Первый Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 01:44 | Сообщение # 29
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (meola)
не пойму зачем при наличии термостатического смесительного клапана берут коллектор с термостатическими вентилями? Также не понятно зачем нужен коллектор с расходомерами, если уложить петли ТП примерно одинаковой длины? Или люди берут "это добро" чисто от избытка денег?

Вот ты сам и ответил.
И не найдёшь на форумах нормальных ТП,везде сплошь и рядом,такие как в начале темы.
А это одни проблемы.И,что-бы их не было,ТП должен быть простым до предела.
ТП не нужны клапана,смесители,манометры.....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
БАШКА Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 06:23 | Сообщение # 30
Специалист
Город: Серов
Группа: Граждане
Сообщений: 636
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Gso)
Нужно насос переставить на байпас и конечно
Один из вариантов. Вернее частный случай. smile
Quote (BAXI-Ural)
если отбросить детали, разница между схемами в том что для работы в №1 надо располагать напором на входе, т.е. где-то еще должен быть насос. В схеме №2 насос узла, в зависимости от положения трехходовика, сам может тянуть теплоноситель из котла.
Детали отбрасывать не надо. Как раз если оставить балансировочник на перемычке схема №1 тоже может тянуть.. Хотя расход будет переменным, по сравнению с №2..
Quote (Gso)
Зачем? Защита от ошибки проектировщика?
Защита от перетока при выключении насоса ТП.
Quote (Koba)

А вообще то надо знать хотя бы метраж Т.П. чтобы клапана советовать.
+100 . Площадь полов в студию.

Добавлено (25.09.2011, 06:23)
---------------------------------------------

Quote (meola)
А разве регулировкой протока не расходомеры занимаются? Ничего не понятно опять...
Расходомеры регулируют проектные значения расходов в петлях. А т/стат. вентили вместе с головками и термостатами в комнатах "уточняют" теплоотдачу пола в зависимости с актуальной потребностью тепла (читай комнатной температуры). Как то сумбурно написал.. wacko
Quote (meola)
Наверное чтобы при закрытом смесительном клапане (вход для горячей воды) насос в контуре ТП не засосал из обратки контура РО горячий теплоноситель
Такого никогда не будет. Сколько в один "тройник" воды войдёт, столько же из другого должно и выйти. Равенство расходов.
Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
БАШКА Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 06:29 | Сообщение # 31
Специалист
Город: Серов
Группа: Граждане
Сообщений: 636
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (RUZALIN)
не смог узнать конкретно характеристик по Кvs на их смесители.
Вот на Аквамикс.
Прикрепления: 6564438.jpg (93.4 Kb)

Подпись скрыта, так как обнаружена ссылка
 
RUZALIN Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 10:03 | Сообщение # 32
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
 Чёт все на маленький Кvs у них. По цене они дешевле Эсби получаються, но у Эсби выбора больше.
 
Gso Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 20:11 | Сообщение # 33
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (meola)
Наверное чтобы при закрытом смесительном клапане (вход для горячей воды) насос в контуре ТП не засосал из обратки контура РО горячий теплоноситель

Закройте вход (горячая от куда идёт в трёхходовой) и куда насос сможет закачать теплоноситель? Петли тёплого пола раздует? wink Вопрос открыт остался. Имхо этот клапан там не зачем.
Quote (Koba)
А хер знает, привычка. Когда то знал зачем, потом забыл

Или вспоминай или не ставь! biggrin
Quote (БАШКА)
Защита от перетока при выключении насоса ТП.

Если ремонт насоса, то контур само сабой надо перекрыть. Если насос умер но не видели, то трёхходовой уйдёт в крайнее положение, подача открыта, байпас закрыт и ТП остановиться. Перетока нет.
 
Koba Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 22:09 | Сообщение # 34
Мастер
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (Gso)
Или вспоминай или не ставь!

Есть тов.генерал!
Если вход закрыть -(горячая от куда идёт в трёхходовой)- ессно, что никто никому уже не вдует. В зависимости от положения трехходового или насос будет гонять по кругу в петлях или ему будет "заткнут рот".
При выкл.насосе никакого перетока никуда не будет, это тоже очевидно.
О чем спорим?
Зачем топикстартера путаем?
Ну зачем Александр1 путает понятно - по привычке. А мы то зачем?
Quote (Александр_Первый)
ТП не нужны клапана,смесители,манометры.....

Саша, я тебя(Вас на всякий случай) очень уважаю, но это перебор. Не вноси сумятицу в неокрепшие умы, им исчо жить и жить.
Пройдет и это.
 
тяма Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 23:09 | Сообщение # 35
Любитель
Город: Кишинёв
Группа: Новички
Сообщений: 135
Репутация: 11
Статус: Offline
 Использую оба варианта. При выборе исхожу из температурного режима источника тепла.
Если температура подаваемого от источника теплоносителя постоянна и относительно высокая (что бывает, когда генератор тепла покрывает какие то технологические нагрузки, требующие высокой температуры, или обеспечивает большой расход по ГВС), то применяется обычно первая схема - с двухходовым клапаном, который рассчитывается на расход при большой разнице Т1-Т2, например 80-35 = 45К и выходит относительно небольшого размера, удешевляя схему. Ну и ничего не мешает установить этот клапан на обратке к источнику тепла.

Ели температура теплоносителя, подаваемого от источника тепла, изменяется в течение отопительного сезона в зависимости от температуры наружного воздуха, то предпочтительнее вариант с 3-х ходовым, который может открыться на полный проток теплоносителя от теплогенератора, что бывает осенью и весной при использовании конденсационных котлов, с расходом, определяемым малой разницей температур в 5-10 К.
 
Gso Дата: Воскресенье, 25.09.2011, 23:19 | Сообщение # 36
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Koba)
Если вход закрыть -(горячая от куда идёт в трёхходовой)- ессно, что никто никому уже не вдует. В зависимости от положения трехходового или насос будет гонять по кругу в петлях или ему будет "заткнут рот". При выкл.насосе никакого перетока никуда не будет, это тоже очевидно. О чем спорим? Зачем топикстартера путаем?

Амиранович, я не путаю, там ошибка, имхо, в основе.
Quote (Koba)
Ну зачем Александр1 путает понятно - по привычке. А мы то зачем?

Время покажет, вернее экспирементально полученые данные, не на ощупь, а прибором, с графиком...... о чём это я, работает ведь!
Quote (Александр_Первый)
ТП не нужны клапана,смесители,манометры

Та мы уж поняли. Нужен блин! У кого первый комом, тот потом сковороду прогревает, а некоторые нахолодной дальше блины комом лепят и говорят........
Саня, если честно, не доживёшь блин до старости с такими вводными, или на Камчатке по другому?
Не заметил, что большинство, свои работы не ложит на форум? Потому как..... Не соответствуют, стыдно ложить, понятно делаем, но нет. Но не на столько как ты.
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 26.09.2011, 04:38 | Сообщение # 37
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 meola, Попроси уважаемых специалистов профессионалов,показать смонтированные ими ТП.А то,чёт как глухие,меня не слышат,а всё же поближе.
Заодно спроси-зачем клапана,смесители,стрелки,если без них ТП работает?
Quote (Gso)
Не заметил, что большинство, свои работы не ложит на форум? Потому как..... Не соответствуют, стыдно ложить

Как же не заметил-заметил!Потому как....не чего выложить или не соответствует!Твоя здесь правда!
А мне,вот не стыдно,выкладывать работы,которые работают,которыми горжусь!







Quote (Gso)
Та мы уж поняли. Нужен блин!
wacko
Не хрена вы не поняли и головы людям морочите!
Quote (Gso)
если честно, не доживёшь блин до старости с такими вводными,

Саша,ты за меня не беспокойся,ты себя береги.....
Прикрепления: 7845648.jpg (130.7 Kb) · 7796050.jpg (140.1 Kb) · 7763748.jpg (142.2 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 26.09.2011, 05:10 | Сообщение # 38
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
 meola, видишь здесь клапана,смесители,подрывники,манометры?Вот и я не вижу-всё работает без геморроя!





И это в здании где закатано 18 км трубы!
Попроси ребят,показать тебе,аналогичное....
Прикрепления: 5597429.jpg (177.0 Kb) · 8110992.jpg (172.3 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Vova_S Дата: Понедельник, 26.09.2011, 09:39 | Сообщение # 39
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
 Саня, да мы уже давно все понели, что ваши ребята умеют полипроп утюгом паять и дырки в бетоне сверлить.. biggrin

чож теперь - про все остальное надо обязательно забыть и вообще ничего больше не знать?
 
RUZALIN Дата: Понедельник, 26.09.2011, 09:44 | Сообщение # 40
Эксперт
Город: Tatarstan ... Baltasi
Группа: Граждане
Сообщений: 3414
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Александр_Первый)
meola, Попроси уважаемых специалистов профессионалов,показать смонтированные ими ТП

На стяжку ложиться гидроизоляция, мы используем два слоя полиэтиленовой плёнки:

Затем укладываем по периметру демпферную ленту и на пол теплоизоляцию, мы используем 5 см экструдированного пенополистирола:


Потом сверху теплоизоляций опять гидроизоляция, в виде той же плёнки. Затем мы вяжем арматуру, я как то к нему привычен, но можно как многие сеткой.

Потом раскладываем трубы из сшитого полиэтилена, обвязывая его на арматуру.
Прикрепления: 6969087.jpg (101.2 Kb) · 9196265.jpg (123.7 Kb) · 1095293.jpg (62.3 Kb) · 8776807.jpg (113.2 Kb) · 5668863.jpg (120.0 Kb)
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Какая из двух схем теплого пола предпочтительнее? (планирую к радиаторному отоплению добавить ТП (кухня, с/у))
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz