Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
Ну если это только. Тем не менее весьма точно по мотивации Таубе. Он видит во мне опасность своему детищу. Другой мотивации его поведения пока не нахожу.
Это если у вас отсутствует вентиляция как таковая и вы живете в герметичном жилище. Если рассчитывать на то, что в помещении есть хотя бы однократный воздухообмен, то за час воздух в вашем помещении полностью заменяется воздухом с улицы. Учитывая это, зачем разделять погоду на улице и уличную влажность от комнатной?
Это не возможно в Питере в частности и в средней полосе в общем.
Для доказательства я вам ссылку на метеостанцию вывесил. Поймайте хоть раз принскрином значения, при которых точка росы будет на 20° меньше текущей температуры и покажите здесь. А ведь для эффективного охлаждения дельта нужна никак не меньше 20°.
К влажности энергия солнца не причем. Энергия греет любые поверхности, и только поверхности воды дают повышение влажности. В пустыне солнце греет песок, который не испаряется. Теперь откройте карту средней полосы и севера и посмотрите площадь водоемов и болот. К примеру в Карелии площадь воды составляет более 90%. Откуда там взяться сухому воздуху, если в жару резко увеличивается испарение? Именно величиной испарения определяется величина выпадающих осадков. У нас малейшее похолодание ниже точки росы, указанной на "ошибающейся" метеостанции, и идет дождь. Именно по такому принципу прогнозируют дожди все метеослужбы. А вот в пустыне воздух действительно сухой и потому дожди редки.
Еще раз повторюсь, приведите пример влажности в Москве и Питере, а не в пустынях при температуре от +28. А так какие испарения при +15 и воде +16?
Мы здесь везде оперируем понятием относительной влажности, которая по сути нам дает понимание, сколько еще можно испарить жидкости в газе при данной температуре. Точка росы же определяется абсолютной влажностью, которая по сути показывает, сколько влаги содержится в воздухе. Так вот если отбросить испарения, то при нагревании и последующем охлаждении воздуха абсолютная влажность и соответственно точка росы будут постоянны. Для изменения точки росы нужно изменить абсолютную влажность. Для повышения абсолютной влажности нужны испарения, а вот для понижения только конденсация и выпадение росы или осадков. Других способов в природе не существует. В технике есть способ понижения абсолютной влажности адсорбционными методами, но эти методы трудоемки и не технологичны, поэтому чаще применяются в консервации и упаковке. Если вы видите рост точки росы по метеоданным, то значит растет абсолютная влажность, и уменьшится она может только после выпадения росы или дождя. При высоких испарениях в жару влажность повышается, что можно заметить по тому, что пот, выделяемый организмом для терморегуляции начинает плохо испаряться и выступает в виде испарины или вообще стекает с тела. При сухом воздухе такое невозможно. В той же сайне при 130°С и влажности 15-20% сидишь сухой. Это не значит, что пот не выделяется, он просто мгновенно испаряется. Подобное можно наблюдать и в пустынях.
Теперь о комфорте. Как правило желание охладить воздух возникает тогда, когда у вас выступает испарина, или течет пот. Это скорее говорит о высокой влажности, чем о высокой температуре, т.к. при сухом воздухе организм сам себя легко охладит выделением пота. Попьете водички, что бы было чем потеть и вам комфортно. А вот когда пот начинает испаряться с трудом, у вас возникает дискомфорт, т.к. сам вроде мокрый, а встроенной в тело терморегуляции становится недостаточно. Это высокая влажность.
Итак, желание охладить воздух в средней полосе РФ по большей мере обуславливается не температурой, а высокой влажностью при высокой температуре. Вы себя будете чувствовать комфортно при +27 и влажности 15%, но не комфортно при +25 и влажности 90%.
Я, проживая на берегу водохранилища, зачастую включаю кондиционер в режим осушения, т.к. температура в помещении и так +22...+24, и можно не охлаждать воздух, а вот если начинает выступать испарина, то воздух достаточно подсушить. При этом дома прекрасный комфорт, и не ощущается резкий переход при входе в помещение с улицы и наоборот.
ВЫВОД: Дискомфорт в помещении чаще всего обуславливается не высокой температурой, а высокой влажностью, как следствием высоких испарений при высокой температуре. Поэтому попытки создания комфорта в помещении без понижения АБСОЛЮТНОЙ влажности являются ошибочными и бесперспективными. Аминь.
Допустим в помещении +27 и влажность 60% .. точка росы около +15.. т.е. если держать охлаждающие панели +16 допустим, то росы не будет.. дельта 11 градусов.. ну а дальше расчет ясен, скоко нужно панелей чтоб такой дельтой за такое время охладить такой-то объем.. ясно что при уменьшении темп точка росы меняется панели должны "реагировать", дельта опять же меняется.. в конечном этапе должно все выровняться - темп воздуха и панелей сравняться и быть заданной желаемой темп.. и ясно, что всем этим должна управлять автоматика..
Добавлено (23.06.2009, 23:04)---------------------------------------------По моему вы не о том немного, тогда зачем греть воздух в помещении или охлаждать и тд. Воздух за час ведь замениться и температура станет например -10°С, зачем разделять погоду на улице и в доме? Ещё хочу раз повторить, что влажность в помещении не соответствует влажности на улице. Хотелось бы чтоб Вы с этого начали свой ответ, а то у меня складываеться мнение, (схожее с некоторыми жителями сего места) что Вы можете сильно "всё перевернуть" в споре. Просьба не принимать близко к сердцу, я без сарказма, просто не вижу ответов на вопросы...
Посмотрите еще раз на диаграмму. Там ве видно, что будет с влажностью при нагревании с -10 до +20. Именно потому, где есть требования к поддержанию влажности, используют увлажнители в зимний период, и осушители в летний.
Вопрос не в том, чт конденсата не будет, а в том, какая владность будет у воздуха, когда вы его охладите до +21? Будет ли это комфортным?
Овета на что? Для получения ответа надо вопрос поставить таким образом, что бы на него можно было ответить не превысив лимит поста. Да и мотивация вопросов важна. Если человеку действительно интересно, то одно. Если вопрос провакационный и уводящий в сторону, то совсем другое.
Да и вопросы были теже и ответы. Охлаждение без овода конденсата и комфорт - вещи несопоставимые. Это основное. С дистанции сошли лирики, которым то кроме лирических отступлений и сказать то нечего. Конкретики то крайне мало.
Абсолютно верно.
P.S. Возвращаясь к заголовку темы: Бегло глянул сайтик и цены - проигрывают контроллеры из Воронежа тому же Кромшредеру по всем статьям: цены, бренд, и т.п.
Как раз таки если механического притока нет и при этом форточку нараспашку не открывать, то и резкого скачка влажности не будет, соответственно в таких зданиях панельному охлаждению самое место как мне кажется.
Вот именно как дважды два и не сложнее. Это азы хладоснабжения. При нагревании относительная влажность снижается, а при охлаждении понижается. Все от того, что максимальное количество пара в воздухе зависит от температуры.
Добавлено (20.07.2016, 17:25)---------------------------------------------Подключили на столе, работает. Непонятно, если ГВС нет, из меню его полностью убрать нельзя?
Добавлено (20.07.2016, 17:47)---------------------------------------------И по подключению питания. Заземление не нужно получается к блоку подключать? 32, 35 и 45 выводы в схеме обозначены символом "Т" вверх ногами - это означает, что они просто объединены?
Добавлено (17.09.2016, 22:45)---------------------------------------------Ну и дальше продолжу...Погодозависимость контроллера ИСУ-04 реализуется при наличии исполнительных органов на отопительных контурах, на 1-й и 2-й трёхходовые, на 3-й и 4-й - некие электроклапана... При наличии в котельной в прямого контура подключил насос на управление клапаном 3-го контура, на включение-выключение. Проверил. После достижения температуры по заданной кривой насос отключился. Но поскольку датчик на Т подачи стоял достаточно близко от стрелки, а котловой насос ведущего котла всегда работает, и каскод в стрелке всегда держит 89 - насос и не думал включаться... Пока переставил датчик на обратку, и выбрал кривую пониже наклоном. Заработало. Думаю переделать схему для управления горелкой вместо клапана.
