Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
Главная Регистрация Въезд в городок
ГВС с проточным теплообменником - Страница 3 - Форум
Меню сайта

Форма входа
Логин:
Пароль:

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 28.04.2024, 23:24
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: OCA, Кузнецов_Д_А  
Форум » Факультеты нашего городка » Автоматика » ГВС с проточным теплообменником (Схема ГВС с циркуляцией)
ГВС с проточным теплообменником
LEX Дата: Понедельник, 04.05.2009, 10:26 | Сообщение # 41
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
Quote (Ликреонский)
он медный и тяжелый

На сколько ведер? biggrin
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Alex_ Дата: Понедельник, 04.05.2009, 10:35 | Сообщение # 42
Гуру
Группа: Граждане
Сообщений: 2225
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Kass)
Если вы делаете это на ПИД регуляторе, и ставите сервопривод 0-10В, то никаких проблем не возникает.

Если водоразбор крайне неравномерный (а так это и бывает в офисных зданиях), и, не дай бог, система ГВС тупиковая, проблемы возникнут точно. Если ПИД будет слишком "медленный", людям придется долго ждать горячей воды. Если "быстрый", возникает перерегулировка вплоть до возникновения устойчивых незатухающих колебаний.
Бывают "косяки" проектировщиков, которые не исправляются автоматикой. biggrin
 
konst Дата: Понедельник, 04.05.2009, 11:03 | Сообщение # 43
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1363
Репутация: 41
Статус: Offline
 А можно еще использовать теплообменники в комплекте с байлером в качестве бака-аккумулятора горчей воды для сглаживания пиков.
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
Ликреонский Дата: Понедельник, 04.05.2009, 11:10 | Сообщение # 44
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
 Да это упростит регулирование. Пошел большой расход воды, подключили боллер.
Была мысль для этого использовать мембранный расширительный бак. Давление сильно падает, значит большой водоразбор, из мембранника течет горячая вода.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
konst Дата: Понедельник, 04.05.2009, 11:15 | Сообщение # 45
Мастер
Город: Рязань
Группа: Модераторы
Сообщений: 1363
Репутация: 41
Статус: Offline
 Мембранник может не получиться, так как в нем нет циркуляции и горячая вода в нем постепенно остынет (даже если утеплить).
Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!
 
LEX Дата: Понедельник, 04.05.2009, 11:18 | Сообщение # 46
Мастер
Город: Магнитка
Группа: Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
 Вот если бы меня попросили прикинуть оборудование для обеспечения горячей водой этого объекта, я бы собрал информацию по нему, прикинул бы характер разбора и если он неравномерный, то скоростник отмел бы сразу и безоговорочно. Итак, бойлер.
Далее - по максимальному пиковому расходу... Если он планируется довольно длительное время и емкости бойлера не хватит, чтобы его покрыть, то встает вопрос либо о дополнительном теплообменнике (что сложнее увязать), либо просто подбирается бойлер с мощностью змеевика равной пиковому расходу. В этом случае бойлер (или батарея бойлеров) работает как скоростник.
Если пиковый расход убойной силы, но 2-3 раза в сутки (по сменам) (был такой объект - душевые в цехе), то - бак-аккумулятор однозначно...
И уже когда все подобрано, в последнюю очередь я бы думал об автоматике. Не потому что я ее не уважаю, я ее очень уважаю. Просто это надо делать в последнюю очередь.
А тут телега ставится впереди лошади.
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

 
Ликреонский Дата: Понедельник, 04.05.2009, 11:28 | Сообщение # 47
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
 Ситуация такая, что проект нужен, а заказчик сказать не может для чего будет использоваться помещение (кому в аренду сдать удастся). Будет души или нет.
Благодарю всех за конструктивную критику. Навели на многие размышления.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Kass Дата: Понедельник, 04.05.2009, 11:40 | Сообщение # 48
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13983
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Ликреонский)
заказчик сказать не может для чего будет использоваться помещение (кому в аренду сдать удастся).

Сначала надо сделать проект, в котором будут прописаны точки разбора. А далее по методикам все считается. Посчитав средний часовой и среднесуточный расход можно приступать к проекту ИТП и обсуждению ГВС в частности. До этого и обсуждать нечего.

Все ИМХО
 
Ликреонский Дата: Понедельник, 04.05.2009, 11:41 | Сообщение # 49
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
 Логично, жаль заказчики этого не понимают
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Ликр Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 21:19 | Сообщение # 50
Претендент
Город: Саратов
Группа:
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Offline
 Результаты работы проточного теплообменника для ГВС.
Схема:

График отображает работу системы.

Красный - температура горячей воды.
Зеленый - температура теплоносителя в греющем контуре.
Желтый - положение клапана. 100 максимальная подача.
Уставка ГВС 59С
Отклонения от уставки 2С.
Быстродействие сервопривода 90 градусов за 15 секунд.
Настройка ПИД - И - 15 секунд, Д - 10.
Расчеты теплообменника и методика настройки
Прикрепления: 8008611.jpg (39.2 Kb) · 9710814.jpg (104.6 Kb)
 
SterroiD Дата: Воскресенье, 04.04.2010, 22:17 | Сообщение # 51
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
 Евгении, приготовление ГВС для точки общепита, или для жилого здания?
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
Ликр Дата: Понедельник, 05.04.2010, 07:08 | Сообщение # 52
Претендент
Город: Саратов
Группа:
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (SterroiD)
приготовление ГВС для точки общепита, или для жилого здания?

Офисное здание.
Общепит или жилое имеют отличия?
 
SterroiD Дата: Понедельник, 05.04.2010, 18:53 | Сообщение # 53
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Ликр)
Офисное здание.
Общепит или жилое имеют отличия?

В чем отличие схемы присоединения к теплосетям и к котлу?
Вы определитесь, при каком подключении, ваша схема рабочая!

sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
Ликр Дата: Понедельник, 05.04.2010, 19:17 | Сообщение # 54
Претендент
Город: Саратов
Группа:
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (SterroiD)
В чем отличие схемы присоединения к теплосетям и к котлу?
Вы определитесь, при каком подключении, ваша схема рабочая!

Надеюсь что рабочая в обоих случаях. Если теплосети и давления достаточно, то насосы на циркуляцию можно не ставить.
 
SterroiD Дата: Понедельник, 05.04.2010, 21:04 | Сообщение # 55
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Ликр)
Если теплосети и давления достаточно, то насосы на циркуляцию можно не ставить.

Если хорошо подумать, что еще можно не ставить? biggrin
Может, подмес убрать с заменой 3-х ходового на 2-х ходовой?

sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
SterroiD Дата: Понедельник, 05.04.2010, 21:05 | Сообщение # 56
Мастер
Город: Йыхви
Группа: Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Ликр)
Если теплосети и давления достаточно,

А бывает, не достаточным? shades

sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
 
Ликр Дата: Вторник, 06.04.2010, 07:38 | Сообщение # 57
Претендент
Город: Саратов
Группа:
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (SterroiD)
Может, подмес убрать с заменой 3-х ходового на 2-х ходовой?

Количественное регулирование больше подойдет если теплоноситель значительно сильнее нагрет, чем горячая вода.
В моем случае подача 70-80.
Для интереса, какая схема с двухходовым?
Quote (SterroiD)
А бывает, не достаточным?

У нас в городе повсеместно.
 
OCA Дата: Вторник, 06.04.2010, 07:43 | Сообщение # 58
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (Ликр)
У нас в городе повсеместно.
тогда не вижу защиту насосов по сухому ходу
С.О.К. выжат, сэр!
 
Ликр Дата: Вторник, 06.04.2010, 07:50 | Сообщение # 59
Претендент
Город: Саратов
Группа:
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (OCA)
тогда не вижу защиту насосов по сухому ходу

Датчик давления перед насосами.
 
OCA Дата: Вторник, 06.04.2010, 08:24 | Сообщение # 60
Мастер
Город: Тюмень
Группа: Модераторы
Сообщений: 1815
Репутация: 17
Статус: Offline
 Перед насосами стоит датчик с буквой Р это он? второй буковки не хватает идентифицировать его функциональное назначение.
С.О.К. выжат, сэр!
 
Форум » Факультеты нашего городка » Автоматика » ГВС с проточным теплообменником (Схема ГВС с циркуляцией)
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz