Вопрос на засыпку - куда пропадает давление?

Iggy63

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 10:29 | Сообщение # 1

Любитель

Город: дерёвня

Группа: Граждане

Сообщений: 128

Репутация: 0

Статус: Offline

Имеется водяная разводка из ППР, заливаться будет в стяжку.
Решил прокачать (испытать) давлением.
С 3-х атм. уходит до 2,6 за 4 часа (на трубах PN20 -гор. вода). На холодных PN16 - с 3-х до 2-х за 10 час.
Длина каждой разводки - примерно по 8м (20-й + 25-й трубы) 1-й этаж, и по 15м - 2-й этаж.

Куда же пропадает давление? То есть уменьшается до какого-то значения и таким остаётся.

Прикрепления: 5104860.jpg (103.6 Kb)

allre

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 10:37 | Сообщение # 2

Гуру

Город: Москва и Подмосковье

Группа: Граждане

Сообщений: 2109

Репутация: 21

Статус: Offline

Трубы увеличиваются в диаметре.
Я не шучу.
После выдерживания под избыточным давлением в течение 30 минут сбросьте давление в трубах до половины рабочего, и зафиксируйте его. Герметичность системы оценивайте по падению этого (маленького) давления.
Не падает - все гут.

мой skype - reutov_o_v

Прохожий

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 14:03 | Сообщение # 3

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Что то сомнительно, чтобы трубы так расширялись, что это было бы заметно на манометре. В конце концов можно после падения давления опять подкачать до опрессовочного. Не будут же трубы "расширяться" вечно.
Я склонен считать, что какие то микропоры есть, через которые вода просачивается. Просто сразу же испаряется достигнув поверхности, поэтому ее и не видно. Но это гипотеза, так что ногами не бить. tongue

Я не 1

OCA

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 15:48 | Сообщение # 4

Мастер

Город: Тюмень

Группа: Модераторы

Сообщений: 1815

Репутация: 17

Статус: Offline

наружная температура за время проведения опрессовки менялась?

С.О.К. выжат, сэр!

Valeriu

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 16:17 | Сообщение # 5

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Прохожий,
Я склонен считать, что какие то микропоры есть, через которые вода просачивается.
Конечно нет.
Прав allre,

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

Прохожий

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 17:28 | Сообщение # 6

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Я уже предложил подкачать еще раз до опрессовочного после того как давление упадет. Труба уже "расширена" предыдущим давлением, по идее либо еще больше "расширится", либо порвется. До бесконечности же не может расширяться. cool

Я не 1

транзит

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 17:37 | Сообщение # 7

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Прохожий)

До бесконечности же не может расширяться

Может, если из пластелина. biggrin

Утечка однозначно или воздух не стравил, вот он при утечке и показывает падение. У меня сейчас пять этажей ППРа и м/пластика треьи сутки под давлением, ни на сколько не упало. Специально для отделочников закачиваем и инструктируем, что б не старались скрыть пробой.

kovalev_dimas

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 18:54 | Сообщение # 8

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

судя по фото -опрессовываете воздухом.А воздух субстанция привиредливая.как газовщик могу посоветовать-всё промылить.отключить насос.мыльнуть краник на опр. узле.на воде бывает стоит а на воздухе течёт только в путь... сильно зависит от колебаний температуры. при утечках так часто бывает-течет до опреднлённого давления-потом останавливается.плохая резьба+фиговая подмотка+арматура гавно=утечка.

опыт и инпотенция приходят с годами

Vova_S

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 19:10 | Сообщение # 9

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

при закачке воздух элементарно нагревается - потом остывает - отсюда и падение давления с последующей остановкой..

Я опрессовываю постоянно кислородом из баллона(есть у меня специально для этх целей 8-литровый..) - лениво насосом качать..
Баллон дает давление быстро - шупаешь трубу рукой - она явно теплая.. А баллон как раз охлаждается..

Опрессовываю как правило далением 6-7 кг/см2

Воздух(или кислород) такая зараза - всегда дырочку найдет - если она есть конечно..

Николай_Иванович

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 19:14 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Тула

Группа: Граждане

Сообщений: 1068

Репутация: 14

Статус: Offline

Можно посоветовать,ессли мылом не найдете(слишком мала утечка)накачать пропаном и газоанализатором поискать(арендовать его в Горгазе)

Dr_House

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 19:39 | Сообщение # 11

Мастер

Город: Tartuga

Группа: Граждане

Сообщений: 857

Репутация: 25

Статус: Offline

Путь один - заполнить водой, давануть 8 атм. Получать удовольствие.

У меня нет телевизора, поэтому я ем грибы и смотрю ковёр.

kovalev_dimas

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 21:52 | Сообщение # 12

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

водой слишком просто.это не наш метод.нужно создавать проблемы-потом их героически преодолевать.

опыт и инпотенция приходят с годами

123Вот

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 22:06 | Сообщение # 13

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

А заполнить бензином, качнуть 10 бар и пройтись с газеткой зажженой по трубе.Может и найдется где неплотность? biggrin

транзит

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 22:12 | Сообщение # 14

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (123Вот)

заполнить бензином, качнуть 10 бар

Ясное пламя над стройкой пылает.
Юный сантехник порыв устраняет. biggrin

БЭТМЭН

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 23:00 | Сообщение # 15

Мастер

Город: Saint-P

Группа: Граждане

Сообщений: 909

Репутация: 4

Статус: Offline

Воздухом давить-пустая трата времени.Я купил давно опрессовщик Ridgid и нет вопросов.Сантехник без опрессовщика не солидно как то... biggrin

В своё время дом 220 кварир систему отопления воздухом давил в холода перед запиткой.Ясно было что больше похоже на синхронный ананизм всей бригадой,но холодно...холодно...Арктика...Арктика... tease

"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"

kovalev_dimas

Дата: Понедельник, 06.07.2009, 23:11 | Сообщение # 16

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

что для вас экзотика для нас рутина.один раз на котельной прессовали узел учета.уже и счетчики демонтировали и по частям давили...пока питательной водой не накачал.порина в корпусе задвижки.свищ в спичку.а арматура б\у.с этой же кочегарки.лихие 90е однако.

опыт и инпотенция приходят с годами

Iggy63

Дата: Вторник, 07.07.2009, 14:54 | Сообщение # 17

Любитель

Город: дерёвня

Группа: Граждане

Сообщений: 128

Репутация: 0

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)

плохая резьба+фиговая подмотка+арматура гавно=утечка.

На объекте - только такие водорозетки - 21штука (очко, блин!). Закрчены ППР заглушки резьбовые (на герметик, утечки исключаются). Паял ППР сам-бля (один-бля, без ансамбля)
Прав, думаю, аллре,- труба расширяется.
Завтра возьму надую цельную заглушенную трубу ППР посмотреть как себя поведёт и при каком давлении бабахнет.

kovalev_dimas

Дата: Вторник, 07.07.2009, 18:39 | Сообщение # 18

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

сейчас лето-проливай водой-выгоняй воздух и дави прессом.дольше будешь экспериментировать...

опыт и инпотенция приходят с годами

pornokopyt

Дата: Вторник, 07.07.2009, 19:33 | Сообщение # 19

Специалист

Город: Ленинград

Группа: Граждане

Сообщений: 682

Репутация: 1

Статус: Offline

кажется-здря мучитесь... есть давление -есть напряжение в стенке (сигма). А некто Гук клятвенно заверял, что эта сигма еще и равна относительному приращению периметра трубы х Юнга. Поэтому должно деформировать трубу и давление должно падать.

БЭТМЭН

Дата: Среда, 08.07.2009, 22:59 | Сообщение # 20

Мастер

Город: Saint-P

Группа: Граждане

Сообщений: 909

Репутация: 4

Статус: Offline

ПП заглушки резьбовые на герметике промыль-засада здесь думается...Металлических не было что ли?Удобные заглушки с резинкой,которые от руки закручиваются...

Добавлено (08.07.2009, 22:58)
---------------------------------------------

Quote (pornokopyt)

Поэтому должно деформировать трубу и давление должно падать.

Если даже предположить,что труба деформируется в увеличением объёма полости,она стремясь вернутся в status quo оказывает такое же давление на среду внутри себя.Действие равно противодействию...Всё проще и Юнг с Гуком тут не при делах-топикстартер,ищите дыру... biggrin

Добавлено (08.07.2009, 22:59)
---------------------------------------------
pornokopyt,вы шарик воздушный надуваете с падением давления или с его ростом? biggrin

"А почему у тебя синяк под глазом?!"--"А пусть не лезут!!!"


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК