Повышающая насосная станция CRE5-08 с частотником

SterroiD

Дата: Воскресенье, 30.01.2011, 23:58 | Сообщение # 1

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Собствено схема

Все оборудование новое, дефекты и брак исключены.

Все шаровые краны открыты, рабочий режим стабилен, но при закрытии(тест имитирующий сухой ход насоса) шарового крана на всасе насоса должен срабатывать датчик сухого хода N4, так и происходит, но насос не отключается совсем, его начинает лихорадить, т.е. он отключается и через секунду включается, процес бесконечный. biggrin

Уважаемые граждане, какие могут быть причины такой неожиданной работы насоса?
Чем это вызвано?
Как исправить? cool

Прикрепления: 9767044.jpg (107.2 Kb)

sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©

Gso

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 00:09 | Сообщение # 2

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

SterroiD, Поподробнее бы... Похожее, не заводится машина, что делать? smile

О появилось... SterroiD удали моё.

SterroiD

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 00:11 | Сообщение # 3

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Gso, спрашиваи отвечю, какие конкретно симптомы тебя интересуют?

Quote (Gso)

О появилось... SterroiD удали моё.

То не ко мне. biggrin

Gso

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 00:16 | Сообщение # 4

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (SterroiD)

Gso, спрашиваи отвечю, какие конкретно симптомы тебя интересуют?

Всё теперь вижу. Когда открыл первый раз была только схема, без текста. Теперь текст появился.
По теме. На напорной части насоса клапан обратный надо... Когда имитируешь закрыванием, насос отрабатывает и встаёт, через него переток обратно идёт и давление опять поднимается, насос снова включается.

SterroiD

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 00:31 | Сообщение # 5

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Gso)

... Когда имитируешь закрыванием, насос отрабатывает и встаёт, через него переток обратно идёт и давление опять поднимается, насос снова включается.

Не так все просто, датчик давления N3, находиться прямо на насосе

При установки обратного клапана на напорную линию, насос(точнее датчик давления) не будет видеть что происходить в системе.

Прикрепления: 2255863.jpg (21.6 Kb)

Gso

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 01:28 | Сообщение # 6

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (SterroiD)

Не так все просто, датчик давления N3, находиться прямо на насосе

Что-то я не понял. Сухой ход по схеме N4, а по N3 частотник работает. Смотрю марку насоса исправил smile

SterroiD, С этим согласен?

Quote (Gso)

Когда имитируешь закрыванием, насос отрабатывает и встаёт, через него переток обратно идёт и давление опять поднимается, насос снова включается.

Добавлено (31.01.2011, 01:28)
---------------------------------------------
Если датчики перепутал, то надо ОК на всасе и датчик 4 поменять местами.

SterroiD

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 13:49 | Сообщение # 7

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Gso)

Смотрю марку насоса исправил

Как была изначально так и осталась, ни чего не менял.

Quote (Gso)

Если датчики перепутал, то надо ОК на всасе и датчик 4 поменять местами.

Датчики не путал, только в реальности датчик N3 стаит на напорной стороне, но не на трубопроводе, а прямо на корпусе насоса.

konst

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 16:10 | Сообщение # 8

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Тогда обратный клапан на всас, между насосом и датчиком N4

Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!

Gso

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 16:50 | Сообщение # 9

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (SterroiD)

Как была изначально так и осталась, ни чего не менял.

А-а, я на схеме марку посмотрел в начале, там без частотника...

Quote (konst)

Тогда обратный клапан на всас, между насосом и датчиком N4

И я о том. Чтобы с РБ или труб слив обратно через насос не шёл...

SterroiD

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 17:46 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (konst)

Тогда обратный клапан на всас, между насосом и датчиком N4

все верно, значит мои ход мысли был верным, спасибо за потдержку друзья. smile

транзит

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 17:59 | Сообщение # 11

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

SterroiD, при испытаниях отключал гидроаккумулятор?

SterroiD

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 18:42 | Сообщение # 12

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

транзит, нет не отключал, с какои целью интересуешься? smile

после испытании проверял противодавление, т.к. перед установкой забыл проверить, все в порядке.

транзит

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 18:58 | Сообщение # 13

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (SterroiD)

с какои целью интересуешься?

Что бы исключить его влияние на работу схемы при испытаниях.

Kass

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 20:51 | Сообщение # 14

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

А что там за датчик то стоит? Дискретный, аналоговый? Что он показывает при закрытии?

Все ИМХО

SterroiD

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 21:41 | Сообщение # 15

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Механическое реле низкого давления, принцып работы: при снижении давления размыкает электрическую цепь.

схема присоединения датчика в частотнике насоса.

Прикрепления: 6160962.jpg (96.9 Kb)

Kass

Дата: Понедельник, 31.01.2011, 22:13 | Сообщение # 16

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Если осциллографом ткнуть на контакты 2 и 3, то что происходит при закрытии?

Все ИМХО

A-x-e-l-1

Дата: Воскресенье, 06.02.2011, 11:05 | Сообщение # 17

Мастер

Город: Магнитогорск

Группа: Граждане

Сообщений: 1356

Репутация: 10

Статус: Offline

Quote (SterroiD)

Уважаемые граждане, какие могут быть причины такой неожиданной работы насоса?

Когда закрываешь кран на всосе то и на выходе то же закрой и открой сливной кран. У тебя из расширительного бака воду закидывает в насос и из системы то же. Насос ее назад швыряет и реле протока заводит насос. Попробуй, уверен все получится.
Вообще между насосом и точкой врезки РБ, на магистрали, просится обратный клапан, чтоб из бака в насос не давило, а только на потребителя.

Добавлено (06.02.2011, 11:05)
---------------------------------------------

Quote (SterroiD)

С чего бы это? По мере падения давления в системе водичка из насоса тоже будет вытекать. Для того чтоб открыть обратный клапан нужен перепад то 0,5-1метр. Все нормально будет работать.

Ведешь себя ты,как француз, слегка. Изволь, однако, не сердиться- к чему, так сразу, взять и насладиться?

adstern

Дата: Среда, 29.06.2011, 09:18 | Сообщение # 18

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Встроенный датчик давления - это опция, которая для Вашей схемы не правильна. Датчик нужно внешний и как уже писали обратный клапан.
По моему датчик можно использовать этот же, а на его место вкрутить пробочку.

wasermen

Дата: Четверг, 30.06.2011, 00:00 | Сообщение # 19

Специалист

Город: Москва. деревня Жулебино.

Группа: Граждане

Сообщений: 611

Репутация: 11

Статус: Offline

Еще один вариант: возможности такой реакции насоса на Вашу эмитацию.

Эмитация сухого хода не верна! нужно не только закрыть кран на линии всасывания,[b]но и дать возможность попасть воздуху в насос(т.е. между перекрывающим краном и насосом нужна врезк с запорной арматурой.

-- Включили насос,, закрыли кран всасывания,, открыли кран на врезке ----- вот Вам будет настоящий "сухой" ход.

А так, как делаете сейчас неверно: насос создает разрежение на всасе (достаточно серьезное), останавливается, вода возвращается обратно в насос и патрубок мезду насосом и краном, закрытым. появляется давление ,, остаточное, статика системы,, датчик чует ето дело и включает насос заново.

Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!

adstern

Дата: Четверг, 30.06.2011, 12:36 | Сообщение # 20

Мастер

Город: Екатеринбург

Группа: Модераторы

Сообщений: 1482

Репутация: 24

Статус: Offline

Quote (wasermen)

А так, как делаете сейчас неверно: насос создает разрежение на всасе (достаточно серьезное), останавливается,

Центробежный нормальновсасывающий насос не создает разряжение, он создает перепад. biggrin

Quote (wasermen)

Эмитация сухого хода не верна! нужно не только закрыть кран на линии всасывания,[b]но и дать возможность попасть воздуху в насос(т.е. между перекрывающим краном и насосом нужна врезк с запорной арматурой.

"Сухой ход" для насоса - это прекращение поступления воды на всас. С воздухом или без воздуха - это все равно "сухой ход". cool

Quote (wasermen)

вода возвращается обратно в насос и патрубок мезду насосом и краном, закрытым. появляется давление ,, остаточное, статика системы,, датчик чует ето дело и включает насос заново.

Система всегда заполнена. Если давленние включения настроено ниже статики, то насос вообще никогда не будет выключаться


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК