Аналог ограничителя температуры для ГВС - Страница 7

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 18:02 | Сообщение # 122

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (Gso)

Сложно ответить?

А выше уже ответил. Я не в курсе вашего уровня неподготовленности к вопросу.Но если и написаное на всех страницах вам ничего не сказало, то мне столько напечатать западло. Можете так считать. Это ваше право. Хоть и печатать не моя обязанность, а тоже право, как и право непечатать.

Valeriu

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 18:11 | Сообщение # 123

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

Брэк-брэк, ребята, зачем?
Оба уважаемые члены сообщества, поймите ж друг-друга...

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....

ДрейдинВ

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 21:33 | Сообщение # 124

Претендент

Город: Ростов-на-Дону

Группа: Новички

Сообщений: 86

Репутация: 2

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Дата: Понедельник, 19.04.2010, 22:09 | Сообщение # 125

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14113

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (123Вот)

Касс, тут другое. Вот если ваш пример использовать, то как раз открытием на разный угол крана будет разный расход через него. И вода*уже нужной Т) будет успевать охладиться в подводящей трубе или не будет.

Quote (123Вот)

тут поддержание по факту приемлимого циркуляционного расхода в зависимости от теплопотерь стояка Т4

Может просто трубы нужно утеплить?

А вообще то все как то с ног на голову поставлено. Потеря температуры ГВС - это отрицательный эффект, для компенсации которого и вводится циркуляция ГВС. Тогда не понятен сам смысл введения в систему отрицательного эффекта. Я в самом начале темы спросил, для чего вообще нужно понижать температуру? Что это даст? Экономия? Да нисколько? Теплопотери никогда не давали экономии. Экономия наоборот даст хорошая теплоизоляция труб и недопущение снижения температуры ГВС. Вот собственно я о чем. smile

Quote (SterroiD)

Заказчик пошел продвинутый, начитается менегерской рекламы в Интернете, и получаться что имеет руки, но не имеет тех.знаний и оборудования, вот Фирмы производители и подсуетились и произвели на свет такое чудо, чтобы расширить свои продажи и предложить всем категориям начиная от спец.фирм до обычного клиента, данный девайс.

Вот это похоже на правду.

Добавлено (19.04.2010, 22:09)
---------------------------------------------

Quote (Gso)

Ответьте, что будет в случае: Отсутствует расход (клапан закрыт, водоразбора нет), Т3 и Т4 остывают, но Т3(участок помеченный 1) остывает быстрее чем Т4 (участки 3-4). Отвечу сам. Открываем водоразборный кран и получаем порцию холодной воды.

Такое будет только при отсутствии циркуляции, когда ГВС у вас в доме разведен как ХВС, или где то кто то так полотенчики врезал, что циркуляции почти нет. Циркуляция ГВС для того и сделана, что бы при открывании крана не сливать долго воду в канализацию в ожидании "тепленькой". Это экономит не энергию, а собственно пресную питьевую воду. При достаточной циркуляции разница температур Т3 и Т4 минимальна.

Все ИМХО

Дата: Вторник, 20.04.2010, 00:02 | Сообщение # 126

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (Kass)

для чего вообще нужно понижать температуру? Что это даст?

Касс, не совсем в ту сторону получается ветер. На ГВС отправляют согласно всяких разных (СНиП, САнпин и даже ТБ) воду с четко оговоренной Т. Но как трубу не изолируй, если ей стоять в трубе, то она остынет. Для обеспечения неостывания в трубе Т3 сделали циркуляцию.Но само это остывание зависит от весьма многих факторов и не только наличие Тизоляции. П\С помним же? А рядом стояк ,ну ... кухонный например, нет на его циркуляционном участке(в зависимости от схемы конечно же) п\сок. А расход определен как? Вот и есть некотрая разбежка по Т в трубе Т4 (типовушки ж\домов тут отдельная песня- там п\с на Т3 стоят). А она то нормируется?Или только с точки зрания устранения ненужных теплопотерь и прогрева мест, которым и что греться, что негреться , без разницы. Но расход то этот пойдет по обоим трубам последовательно.
И нормально считаная система ГВС имеет приличное поддержание расходом циркуляционным постоянства Т в трубе Т3, без всяких кранов и балансировочников. И тут уже можно переползти в рекламные слоганы или прятать свою ленивость или неумение просчитать систему, наставив кругом кранов, клапанов, балансировочников и РД, РТ, РД непрямого действия и чего только захочется. Если же система ГВС нормальная и циркуляцию не выключают, то и слива в К1 из Т3 не делают без всяких клапанов. А когда прячем следы проколов, то ставим клапана и утверждаем, что это снизит суммы оплат за коммуналку.

Gso

Дата: Вторник, 20.04.2010, 00:23 | Сообщение # 127

Эксперт

Город: Архангельск

Группа: Граждане

Сообщений: 3116

Репутация: 32

Статус: Offline

Quote (Valeriu)

Брэк-брэк, ребята, зачем?

Я всегда за smile

, спор он ложен быть тематическим, а не личным.

Quote (123Вот)

Я не в курсе вашего уровня неподготовленности к вопросу

Правильно, Вы в следующий раз пожалуйста "конкретнее отправьте по ссылке" lol

:lol:

с пояснением чего учить, читать...

Quote (123Вот)

типовушки ж\домов тут отдельная песня- там п\с на Т3 стоят

123Вот, У нас наоборот, везде п/сушители на Т4 стоят. Один из моментов не понимания друг друга. Ранее были моменты где мы общались с не понятками, подозреваю, вернее по некоторым фразам уверен, что мы про разное...

Quote (123Вот)

Если же система ГВС нормальная и циркуляцию не выключают, то и слива в К1 из Т3 не делают без всяких клапанов.

123Вот, Дык я ж руским по белому про это и писал.

Дата: Вторник, 20.04.2010, 00:46 | Сообщение # 128

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (123Вот)

прятать свою ленивость или неумение просчитать систему, наставив кругом кранов, клапанов, балансировочников и РД, РТ, РД непрямого действия

Quote (123Вот)

А когда прячем следы проколов, то ставим клапана и ...

Я с вами согласен, при условии что это новое строительство.
А что же делать с ж/домами построики 70 годов, где за долгий период, кто как хотел, так и врезал новые П/С с Нано-металлопластиком и не менее Нано технологичными китаискими цанговиками? biggrin

sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©

Дата: Вторник, 20.04.2010, 01:14 | Сообщение # 129

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (SterroiD)

что же делать с ж/домами построики 70 годов

Делается новая система. А то что криво приделано в расчете на старую(в пределах балансовой ответственности жильца), то проблема кровоприделавшего к тому уже ликвидированному. теперь по новой к нормальной приделывать, хотя лучше с учетом.
Но ТП от ГВС бум подключать, коль ранее так жилец себе втихоря сделал? Или в теперь он по другому свою проблему решать должен?
Ремонт же делается только для общедомовой части систем.Жильцовская часть забота жильца. И не дать ему изуродовать общее- проблема. Но не такая и сложная. Было б желание.

Quote (Gso)

Дык я ж руским

я рускам языке плохо знаю все букв и слысл слов. А как вы считаете Gц на систему? А по стояку? А потом колесиком на мышке прокрутите для перечтения все посты темы. От этого станцуйте.

Добавлено (20.04.2010, 01:14)
---------------------------------------------

Quote (Gso)

в следующий раз пожалуйста "конкретнее отправьте по ссылке

Quote (123Вот)

типовушки ж\домов тут отдельная песня- там п\с на Т3 стоят

Дата: Вторник, 20.04.2010, 11:03 | Сообщение # 130

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14113

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (123Вот)

Но как трубу не изолируй, если ей стоять в трубе, то она остынет. Для обеспечения неостывания в трубе Т3 сделали циркуляцию.

Да я все это понимаю. Только все равно это отрицательный эффект. Зачем пытаться его воссоздать искусственно?

Quote (123Вот)

И нормально считаная система ГВС имеет приличное поддержание расходом циркуляционным постоянства Т в трубе Т3, без всяких кранов и балансировочников. И тут уже можно переползти в рекламные слоганы или прятать свою ленивость или неумение просчитать систему, наставив кругом кранов, клапанов, балансировочников и РД, РТ, РД непрямого действия и чего только захочется.

Абсолютно согласен. Компакт параболики напоминает. wink

Все ИМХО

Дата: Вторник, 20.04.2010, 13:31 | Сообщение # 131

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (Kass)

Зачем пытаться его воссоздать искусственно?

Ответ то видимо и не нужен, вопрос скорее риторический.
Оборудование же пристроено, бизнес течет,ширится. Все при деле.
А инженер в круговороте денег в обществе не предусмотрен.@ "Бедная Саша"

Дата: Вторник, 20.04.2010, 22:58 | Сообщение # 132

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14113

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (123Вот)

Оборудование же пристроено, бизнес течет,ширится. Все при деле.

biggrin Тогда все ясно. Кстати, Таубе вспомнил. wink

Все ИМХО

Дата: Среда, 21.04.2010, 22:30 | Сообщение # 133

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (Kass)

Кстати, Таубе вспомнил.

Сомнительная аналогия.

Дата: Среда, 21.04.2010, 22:42 | Сообщение # 134

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (123Вот)

Клапан этот просто поджимает стояк и расход по нему циркуляционный(Это термин и не просто текущая вода в каком то количестве)уменьшается пертекая в соседние стояки, непример более остывающие

Значит этот деваис не зря придуман?
Значит работает и положительно влияет на всю ситему циркуляции, прижимая стояк и "перенаправляя" лишнии расход из более горячего стояка в менее горячии, тем самым выравнивая температуру всех стояков в системе в целом.

Дата: Среда, 21.04.2010, 23:13 | Сообщение # 135

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (SterroiD)

Значит этот

Верите, что умею манипулировать словами? Неужели вы и впрямь не видите подмены цели? Или это неосознанное передергивание?
А вы особо уважаемым клиентам не предлагаете кронштейн для туалетной бумаги с электронным дозатором отматывания, авторегулируемым натяжителем и компьютерным управлением температуры поверхности кронштейна? Все это можно автоматизировать и апгрейдить. Еще и на ПО приподнять денех.Про тюнингование стразами и вставками из бивня слона и кожи черного золота не говорю даже- само собой все это по щелчку на счет три уже будет.
Или вы по ИТП(ЦТП) больше специализируетесь? Тогда гламурные манометры и термометры можно предложить. Еоторые сами будут поворачиваться к вам , куда б вы по этому помещению не переходили.
Платите. И все будет.
А надо? И кому надо?

Дата: Четверг, 22.04.2010, 20:22 | Сообщение # 136

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Quote (123Вот)

А надо? И кому надо?

Вам нужно еще "немного" времени и опыта, для того чтобы осознать ответы на эти вопросы.

Дата: Четверг, 22.04.2010, 21:37 | Сообщение # 137

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Вам понадобится значительно больше времени, что б осознать о чем были эти вопросы.
И почему они так сформулированы.

Дата: Четверг, 22.04.2010, 22:11 | Сообщение # 138

Мастер

Город: Йыхви

Группа: Модераторы

Сообщений: 1674

Репутация: 21

Статус: Offline

Valeriu

Дата: Четверг, 22.04.2010, 23:32 | Сообщение # 139

Мастер

Город: Люберцы

Группа: Граждане

Сообщений: 1659

Репутация: 11

Статус: Offline

SterroiD, молодец!
Всем бы так!

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....