Канализация детского сада

Дата: Вторник, 09.04.2013, 08:09 | Сообщение # 1

Претендент

Город: Пермь

Группа: Новички

Сообщений: 15

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Kass

Дата: Вторник, 09.04.2013, 10:03 | Сообщение # 2

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14120

Репутация: 80

Статус: Offline

Санпин по детским учреждениям этого не требует, СНиП тоже. Поэтому лично я не вижу проблем их объединить.

Все ИМХО

konst

Дата: Вторник, 09.04.2013, 12:20 | Сообщение # 3

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1366

Репутация: 43

Статус: Offline

От кухни должен быть выполнен отдельный выпуск канализации на улицу с установкой на улице жироуловителя. После жироуловителя стоки можно направлять в общую канализацию.

См. СНиП 2.04.01-85 п.п. 19.1 и 19.6

Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!

Дата: Вторник, 09.04.2013, 12:52 | Сообщение # 4

Претендент

Город: Пермь

Группа: Новички

Сообщений: 15

Репутация: 0

Статус: Offline

Нет
СНиП 31-06-2009 п.7.66

Цитата

Пищеблоки дошкольных учреждений жироуловителями не оборудуются.

Но то что выпуск отдельный для кухни, думаю, теперь вопрос решен. Спасибо.

Дата: Вторник, 09.04.2013, 23:10 | Сообщение # 5

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Для кухни - отдельный.
Медблок - это что такое и что там есть? Кабинет медсестры и умывальник? Мойка там зачем?

Дата: Вторник, 09.04.2013, 23:32 | Сообщение # 6

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Цитата (and)

Кабинет медсестры и умывальник? Мойка там зачем?

ну там вроде как еще и изолятор может быть..

вообще этот новый санпин по детским учреждениям - штука оч.размытая и противоречивая..
кто писал - руки бы поотрывал..
много таких пунктов, которые можно по всякому понимать.
чем бывший СЭС - который ныне Роспотребнадзор - и пользуется со смаком для троллинга заведующих и директоров...

говорят скоро его вроде то ли перерабатывать будут, то ли отменят и будет вообще новый.

Дата: Среда, 10.04.2013, 00:03 | Сообщение # 7

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Цитата (Vova_S)

вроде как еще и изолятор может быть..

Зачем мойка в изоляторе?

Дата: Среда, 10.04.2013, 00:25 | Сообщение # 8

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

положено..
СЭС упомянутый требует..

и то что в санпине есть пункт о о том, что если сад спроектирован и построен именно как ДОУ - то и должен эксплуатироваться согласно проекту - их не волнует..

чтоб было - и точка.
еще и в группы обязывают воткнуть мойку - даже если её там сроду не было..

причем требуют выделять помещения - а вот то что площадей соответствующих не имеется - замечать отказываются.
наверно претензии к площади помещений
оставляют на потом - в задел для штрафов.

причем департаменты этот вопрос централизованно решать не хотят и денег на полноценные проекты-госэкпертизы реконструкции-работы не дают - мол делайте сами..
а заведующие работают по 278 статье ТК и особо спорить не хотят..

не знаю как у топ стартера - а вот у нас так..
вообще больная это тема для меня..
хожу - плююсь.

Дата: Среда, 10.04.2013, 00:39 | Сообщение # 9

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Вопрос же был - можно ли объединить два промстока. Я не вижу тут двух промстоков, только один - от пищевки. Мойки - чистая бытовуха. Для промки нет ни одного признака.
Для стока инфекционного - тоже не вижу критерия для выделения.
СанПиН тупо требует моек. Ну и ладушки, это бытовой прибор для мытья игрушек или не знаю чего. Промки нет, холерного барака - тоже

Дата: Среда, 10.04.2013, 01:19 | Сообщение # 10

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

ну, моб. запас горшков на случай какойнить вспышки кишечных расстройств иметь тем не менее требуют smile

Ally, скажите нам тут потихоньку - вы нормами интересуетесь чтоб сделать ?
Или чтоб найти отмазку и отвести от детсада необходимость ненужной в реале стройки? wink

Добавлено (10.04.2013, 01:19)
---------------------------------------------

Цитата (and)

Мойка там зачем?

когда раз в полгода приедет некий доктор - измерять рост и вес детишек - он в этой мойке помоет руки wink

в остальное время в этом медблоке будет числиться рабочее место медсестры - у которой четверть ставки по штатному расписанию. wink

Дата: Среда, 10.04.2013, 01:22 | Сообщение # 11

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Тогда это чистый хозбыт, его втыкать в общую сеть

Дата: Среда, 10.04.2013, 01:26 | Сообщение # 12

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

а раньше небось в этом помещении был какой-нить вполне востребованый методический кабинет, в котором спокойно хранились пособия, костюмы, декорации, споринвентарь..

а теперь все это будет болтаться на полках в детской группе.

Добавлено (10.04.2013, 01:23)
---------------------------------------------

Цитата (and)

Тогда это чистый хозбыт, его втыкать в общую сеть

ну вот в своем саду я так и сделал..

Добавлено (10.04.2013, 01:26)
---------------------------------------------
кстати в детсадах сейчас и жиров то в каналии собственно и нет..
на масле жарить что либо запрещено - всё только либо печеное либо пареное.
так что противни из под фритюра в мойку однозначно никто сливать не будет.

Дата: Среда, 10.04.2013, 08:09 | Сообщение # 13

Претендент

Город: Пермь

Группа: Новички

Сообщений: 15

Репутация: 0

Статус: Offline

ого, ждала-ждала ответов, уже надеяться перестала).

Цитата (Vova_S)

Ally, скажите нам тут потихоньку - вы нормами интересуетесь чтоб сделать ?
Или чтоб найти отмазку и отвести от детсада необходимость ненужной в реале стройки?

В первую очередь все же хочу знать "как надо", да и отмазки тут не пройдут-будет экспертиза., так что да, мне нужен ответ, ссылаясь на нормы, но нормы уже перерыла, конкретно нигде не сказано.

Цитата (and)

Медблок - это что такое и что там есть? Кабинет медсестры и умывальник? Мойка там зачем?

Прививочная, мед.кабинет, изолятор, санузел, моечная мед. посуды. В медкабинете и в моечной стоят двухсекционные мойки. Не знаю, для чего в медкабинете,а в моечной со всеми наворотами и вытяжным зонтом для мытья инвентаря и обработки диз.средствами. Если б не эта мойка-можно было бы "за уши притянуть" к хозбытовой, а так- не уверена. Пока склоняюсь к двум разным выпускам К3.

Добавлено (10.04.2013, 08:00)
---------------------------------------------

Цитата (Vova_S)

кстати в детсадах сейчас и жиров то в каналии собственно и нет..

Наверное поэтому разрешено жироуловитель в дет. садах не ставить.

Добавлено (10.04.2013, 08:09)
---------------------------------------------

Цитата (Vova_S)

когда раз в полгода приедет некий доктор - измерять рост и вес детишек - он в этой мойке помоет руки wink
в остальное время в этом медблоке будет числиться рабочее место медсестры - у которой четверть ставки по штатному расписанию.

вот-вот, требований-море, делаешь-делаешь и понимаешь, что никто ничего это использовать не будет. Абсурд какой-то. У нас по одной медсестре на все садики обслуживаемого ей района, сижу какой-то ерундой занимаюсь...там по вентиляции не меньше, всякие тепловентиляторы в шкафчики просят-вот сроду такого в наших садиках не видела-там шкафчики-то - дрова 60-х годов стоят..

Дата: Среда, 10.04.2013, 15:08 | Сообщение # 14

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Ally,
а раньше всё это было - по проекту здания?
или это новые внезапные требования и приходится все делать на приспособленных площадях?
если не секрет - на сколько детей садик рассчитан?
денег на всё это бюджет дает?

Цитата (Ally)

требований-море, делаешь-делаешь и понимаешь, что никто ничего это использовать не будет.

и причем - никогда не понадобится..
кто все это насочинял - плохо представляю..
на действительно насущные требования денег не дают, а вот на всякие Унитроники, которые перестают работать через месяц и камеры в железных дверях, которые в двух метрах от незарешеченого окна - с избытком и по обязаловке..

причем на все эти дополнительные мойки и 15 унитазов на 25 детей заставляют изыскивать внебюджетные средства - за которыми кровожадно следит прокурор и норовит в поборах обвинить..

видать по всей стране одно и то же..

Дата: Среда, 10.04.2013, 17:54 | Сообщение # 15

Претендент

Город: Пермь

Группа: Новички

Сообщений: 15

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Дата: Среда, 10.04.2013, 19:05 | Сообщение # 16

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Цитата (Ally)

там подвала нет, канализация раскидана на обоих этажах островками - все под полом,

я вот в своем саду предполагаю все-таки вынести лежак из под пола на улицу - ибо такое впечатление, что он в одном месте просел и образовалась застойная зона..
а под пол без глобальных разрушений никак не попасть..
но у нас пока на реконструкцию рассчитывать не стоит ..

может и вам было бы проще сделать на улице по лотку напротив стояков?
это не такие большие деньги - зато и чистить удобней будет, если что.

Дата: Среда, 10.04.2013, 20:31 | Сообщение # 17

Претендент

Город: Пермь

Группа: Новички

Сообщений: 15

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

Дата: Среда, 10.04.2013, 21:37 | Сообщение # 18

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Цитата (Ally)

Если б не эта мойка-можно было бы "за уши притянуть" к хозбытовой, а так- не уверена. Пока склоняюсь к двум разным выпускам К3.

Это к К3 за уши можно притянуть, а не хозбыту smile

Добавлено (10.04.2013, 21:37)
---------------------------------------------

Цитата (Ally)

канализация раскидана на обоих этажах островками - все под полом, -как сеть метро

Вот на это бы взглянуть. А то мож и правда стоит вытащить в наружку. А там уж как угодно выпуск называйте smile

Дата: Среда, 10.04.2013, 21:52 | Сообщение # 19

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Цитата (Ally)

Если лежанку вывести, это ж наружка будет уже, с колодцами в точках слияний, т. е по-сути, свой выпуск от каждого стояка?

ну да..

главное чтоб глубины хватило - для уклонов.