Очистные ГринРок

ULISS

Дата: Четверг, 30.04.2009, 21:58 | Сообщение # 1

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

Коллеги! Всем кто имеет ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ в установке и эксплуатации дивайсов под брендом ГринРок. Поделитесь, плизз! В первую очередь интересуют БИОФИЛЬТРЫ (горит!), но и все остальные тоже.
Своим опытом тоже поделюсь, но очень попозже, звиняйте.

Простота - хуже воровства

and

Дата: Четверг, 30.04.2009, 22:23 | Сообщение # 2

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

По биофильтрам вообще, не касаемо конкретной штуковины.
По определению, биофильтр - аэрационное сооружение. Организовать аэрацию в закопанной в землю банке можно только принудительную. Её нет ни в одном автономном девайсе. Кроме того, периодическое поступление стоков приводит к пересыханию биопленки, её отмиранию и выносу из установки крупными ошмётками. Необходимость периодической трудоемкой промывки при весьма незначительном неустойчивом эффекте очистки лишает эти штуки всякого смысла.
Для маркетинга - оно канешно, можно распинаться про дополнительную ступень очистки smile

ULISS

Дата: Четверг, 30.04.2009, 22:31 | Сообщение # 3

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

and, and, and,
Ну не маши шашкой то сразу, плизз. Завтра постараюсь выложить инфу - ну чайник я в таких штуках....
Сразу вопрос к Гуру по теории ( и практике, кнешно!). При попадании биопленки на:
- рельеф
- в водоем
чего происходит? Насколько это плохо?

Простота - хуже воровства

and

Дата: Четверг, 30.04.2009, 22:34 | Сообщение # 4

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Причем тут шашка? Просто некоторые общие соображения.

Quote (ULISS)

Насколько это плохо?

Настолько же, насколько и вынос активного ила из аэротенка. Плюс еще и ошмётки крупные, не эстетично.

ULISS

Дата: Четверг, 30.04.2009, 22:36 | Сообщение # 5

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (and)

Организовать аэрацию в закопанной в землю банке можно только принудительную.

Есть такая тема в ГринРок ИЗИ. Насос сосет и через фильтр как душ проливает.

Простота - хуже воровства

and

Дата: Четверг, 30.04.2009, 22:39 | Сообщение # 6

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Имитация полноценной аэрации

ULISS

Дата: Четверг, 30.04.2009, 22:41 | Сообщение # 7

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (and)

Плюс еще и ошмётки крупные, не эстетично.

"Все эстеты - педерасты" (с). dry

Что с этим илом дальше происходит в воде и на рельефе? Если, не к столу будь сказано, блевануть на землю, это не эстетично. Но это лучче,. чем пролить масло-отработку, или не дай бог ракетный окислитель.

Простота - хуже воровства

and

Дата: Четверг, 30.04.2009, 22:47 | Сообщение # 8

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Ну, это органика. В теории очистки сточных вод описывается показателем БПК.
Биофильтр, когда он новенький, не чистит вообще. Потом нарастает биопленка и постепенно появляется некоторая очистка. За счет веществ стока растет биомасса пленки. Когда эта биомасса становится слишком большой, её отрывает и уносит потоком. Получается скачкообразное ухудшение качества стока за счет органики самой биопленки. На круг эффект получается отрицательный (сброс не только исходных загрязнений, но и массы вскормленной в биофильтре пленки. Имеет смысл тогда, когда эту пленку периодически отмывают. Если нет промывки - нет и смысла.
На больших сооружениях биофильтров несколько, один постоянно выводится на промывку. Тогда есть эффект, хотя и не соответствующий нормативу. Поэтому и биофильтры сейчас почти не применяются.

ULISS

Дата: Четверг, 30.04.2009, 22:56 | Сообщение # 9

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (and)

Имитация полноценной аэрации

Имитация... Ну, не готов спорить без конкретики. Без обещанных документов. Пришлю.
Прости, тема жжот. Коллеги-придурки влезли не на свою поляну, помощи просят.
А как говорил папа-Мюллер - невозможно понять логику непрофесионалов.
Забубенили поле рассеивания на такой глине, которая НИХЕРА не пропускает. Глиняный замок натуральный. Плюс в низине. Помимо стока из септика туда собирается вся вода с участка. Зак ох...ет от процессов в доме. Если бы не коллеги, я бы Заку честно сказал - закопай исполнителей в это поле. Не могу. Нужно правильное решение найти и коллег под танк не кинуть. Вот и дергаюсь.
Звиняй за многословие.

Простота - хуже воровства

and

Дата: Четверг, 30.04.2009, 23:12 | Сообщение # 10

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Хм... а какое тут может быть правильное решение? Поле в таких условиях работать скорее всего не будет, про него следует забыть. Или переделывать-поднимать-перекачивать, за что зак голову оторвёт, када цену узнает.
Что стоит до поля?

ULISS

Дата: Четверг, 30.04.2009, 23:32 | Сообщение # 11

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (and)

За счет веществ стока растет биомасса пленки. Когда эта биомасса становится слишком большой, её отрывает и уносит потоком.

Она что - постоянно только растет? Момент стабилизации невозможен? Ну корма мало..., должна угнетаться.., нет?

Quote (and)

Имеет смысл тогда, когда эту пленку периодически отмывают.

Кто бы спорил?. Это заложено в описании.

Простота - хуже воровства

and

Дата: Четверг, 30.04.2009, 23:43 | Сообщение # 12

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (ULISS)

Она что - постоянно только растет?

Ну да, как трава smile

Корма мало - мало растет, совсем стока нет - сдохла и отвалилась. Труп уплыл со следующей порцией стоков.

Quote (ULISS)

Это заложено в описании.

Вот бы спуймать этого типа, что заложил в описание, и заставить самого выковыривать, отмывать и запихивать обратно biggrin

mig

Дата: Четверг, 30.04.2009, 23:52 | Сообщение # 13

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1066

Репутация: 2

Статус: Offline

and не говори, я когда выбирал установку читал описание этого биофильтра и долго дивился как можно этот биофильтр вытащить и отмыть. У него же вес опупенный, без лебёдки не обойтись.

and

Дата: Пятница, 01.05.2009, 00:00 | Сообщение # 14

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Да никак, ерунду пишут. А если кто и дерзнёт единожды, на рецидив его только под ружьём можно будет сподобить smile

Да и вообще, представьте себе эпическое полотно. Приезжаете Вы за город отдохнуть. Да с дамой. А у Вас этот "биофильтр" очистки требует. Вы барышне и говорите - ты в туалет не ходи, и душем не пользуйся, а то у меня тут одна штука такая хитрая... в общем, подожди пару дней, я её мигом отмою, тогда и ты помоешься, солнушко. А пока на тебе горшок и иди в малину biggrin

ULISS

Дата: Пятница, 01.05.2009, 00:13 | Сообщение # 15

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (and)

На больших сооружениях биофильтров несколько, один постоянно выводится на промывку.

AND. ты могуч, но давай не будем про большие...

Простота - хуже воровства

and

Дата: Пятница, 01.05.2009, 00:15 | Сообщение # 16

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Дык я про них лучше разумею smile

ULISS

Дата: Пятница, 01.05.2009, 00:38 | Сообщение # 17

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (mig)

читал описание этого биофильтра и долго дивился как можно этот биофильтр вытащить и отмыть. У него же вес опупенный

Это об ИЗИ речь идет?

Добавлено (01.05.2009, 00:23)
---------------------------------------------

Quote (and)

Хм... а какое тут может быть правильное решение?
Поле в таких условиях работать скорее всего не будет, про него следует забыть. Что стоит до поля?

До поля стоит трехкубовый упонор.
Идея намбер ван - поставить в дополнение биофильтр и тихо (минуя поле) сливать в озеро. Переделать поле я могу, но тут три нюанса:
- подставлю коллег
- цена - космос
- рядом озеро - еще денег космос

Добавлено (01.05.2009, 00:24)
---------------------------------------------

Quote (and)

Поэтому и биофильтры сейчас почти не применяются.

Очень даже применяются. В Финляндии.

Добавлено (01.05.2009, 00:38)
---------------------------------------------

Quote (and)

Да и вообще, представьте себе эпическое полотно. Приезжаете Вы за город отдохнуть. Да с дамой. А у Вас этот "биофильтр" очистки требует.

Говно-вопрос. Говоришь даме - прогуляйся до кустиков... biggrin

Если серьезно - пурга это.
Я ж серьезно, без смехуечков. sad

Трудности промывки, это уж извините, коллеги, вы преувеличили. Штатная ситуация. Два абрека за час делают. Без шума и пыли. Когда сброс в реальную канаву, воопче зашшибись.

Простота - хуже воровства

and

Дата: Пятница, 01.05.2009, 10:53 | Сообщение # 18

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (ULISS)

стоит трехкубовый упонор

В смысле упонор-сако?

Quote (ULISS)

Очень даже применяются. В Финляндии.

Там норматив в 10 раз мягче нашего. И применяется в основном на маленьких установочках. На больших и там не ставят.

Quote (ULISS)

Два абрека за час

А куда воду промывную деть? В канаву? И нафига тогда это всё нужно?

ULISS

Дата: Пятница, 01.05.2009, 14:57 | Сообщение # 19

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (and)

В смысле упонор-сако?

Он самый.

Quote (and)

Там норматив в 10 раз мягче нашего.

И это правильно. Что фины производят впечатление врагов самим себе?
А строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения - помните кто это сказал?

Quote (and)

И применяется в основном на маленьких установочках.

А я на каких? smile

Quote (and)

А куда воду промывную деть? В канаву? И нафига тогда это всё нужно?

На огород. Два раза в год можно, наверное, потерпеть.
Меня больше волнует технолоджи, которая позволяла бы избежать попадание биомассы в стоки при эксплуатации. Можа фильтр какой поставить?

Простота - хуже воровства

and

Дата: Пятница, 01.05.2009, 15:52 | Сообщение # 20

Эксперт

Город: Москва

Группа: Координаторы

Сообщений: 4982

Репутация: 46

Статус: Offline

Quote (ULISS)

фины производят впечатление врагов самим себе?

Там просто другой метод нормирования, только по концентрациям нельзя сравнивать, как это любят делать у нас начальники водоканалов, картинно заламывая руки перед табличкой с двумя колонками цифр - наших и ихних. Там квотирование по тоннам в год. И верхняя планка концентраций, за превышение которой можно огрести дополнительно. Квоты являются товаром, можно продать свою или купить у соседа и лить по верхней планке.

Quote (ULISS)

А я на каких?

Ну, типа обсуждаемой. Я плохо знаю маленькие установки, мне с ними не интересно.

Quote (ULISS)

На огород

Можно, но хлопотно.

Quote (ULISS)

технолоджи, которая позволяла бы избежать попадание биомассы в стоки

Отстойник, фильтр. Но всё это требует обслуживания, удаления осадка, промывки. Тоже на огород? Знаю одного чудака, так тот дамский чулок натянул на трубу, и два раза в день вытряхивает smile


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК