Вектор движения России 2

Александр_Первый

Дата: Пятница, 17.03.2023, 10:38 | Сообщение # 861

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Прикрепления: 5411495.jpg (39.5 Kb)

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Александр_Первый

Дата: Воскресенье, 19.03.2023, 03:05 | Сообщение # 862

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Неожиданный результат голосования в британском сегменте Twitter: Путин с огромным отрывом обошёл политических конкурентов
Британский политик Дэвид Куртен решил узнать в Twitter, кто лучший президент. На выбор предложил Байдена, Путина, Зеленского и Макрона. Симпатии большинства оказались на стороне российского лидера.

https://t.me/VA_Nikonov/9374

Как говорится-факт на лицо.. biggrin

Прикрепления: 3865753.jpg (16.0 Kb)

теплоноситель

Дата: Вторник, 21.03.2023, 08:46 | Сообщение # 863

Гуру

Город: можга

Группа: Модераторы

Сообщений: 1801

Репутация: 17

Статус: Offline

Цитата Александр_Первый (

)

Как говорится-факт на лицо..

Не буду с ним дружить,пока пенсионный возраст не вернет... 5 лет жизни украл,бандит. Я при наличии здоровья и желания и сам бы работал на пенсии,зачем человека выбора лишать? Суки. angry

И сейчас упыри со всех телеэкранов с пеной у пасти лают на французскую власть за то,что сами натворили нихрена с народом не посоветовавшись. Это при том,что возраст дожития во франции 80 лет для мужчин и 85 для баб, а у нас 68 и 78 !!! Это я ,если доживу,покайфую с болячками 3 года только? ЧЕРТИ,СУКИ. Сталин,так горячо вами нелюбимый,пенсионный возраст не тронул ДАЖЕ ПОСЛЕ ВОЙНЫ !!! А наш пенсионный фонд где теперь? НЕТУТИ !!! А где бабки добровольного пенс. софинансирования? Помните 12 тыс.? НЕНАВИЖУ .

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.

Александр_Первый

Дата: Вторник, 21.03.2023, 10:48 | Сообщение # 864

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Ринат,я на пенсии почти 11 лет,и за это время,пенсия ни на копейку не увеличилась,не смотря на инфляцию и скачки цен,при этом,как работающий пенсионер,регулярно плачу взносы в ПФ РФ.При том,что на мою пенсию,и на материке выжить не реально...
Винить Путина,в том что кто-то,потерял мои записи в те 90-2000,не могу,не его это вина,а тех,кто должен был,сохранять архивы,но часть архивов безследно исчезла,в том числе и с моими записями,где я работал в ансамбле "Мэнго" на должности директора с окладом 300 рублей,что с надбавками и северными была за 700 рублей,и пенсия,сейчас была бы в три раза больше,от тех 11480,которые получаю.Но,я не ною и не скулю,чего не вернуть-уже не вернёшь...
Путину Россия досталась в лохматом состоянии,а точнее-не стоянии,как импотент.
К этому времени,дикий капитализм,всё что мог,ограбил и прихватизировал от Советского народного имущества.
Кто грабил?Все кому не лень.На радость нашим "заклятым друзьям"!!!
Поэтому,кода Ельцин назначил Путина и.о. президента,все были в не понятках,откуда он и что собою представляет.
И,когда он,взвалил на свои плечи,эту не посильную ношу-Россию,возник вопрос-что делать?!Что бы Россия,снова стала великой и могущественной державой,с которой бы,пришлось считаться всем!
На кого он бы смог опереться в тот момент?!На олигархов,которые беззастенчиво грабили страну,и миллиардами долларов вывозили за бугор.Прищучить их,у него,тогда не было возможности,что бы,они,не обрушили всю экономику,на радость врагам.
Но,факт остаётся фактом,не смотря,ни на чьи инсинуации-страну поднял,особенно ВПК,который,обогнал западную и прогрессирует сейчас.
Есть и у Путина + и -,и не Сталин он,но,другого такого государственника в современной России нет!!!
И,дай Бог,что бы ещё такие были!!!

теплоноситель

Дата: Вторник, 21.03.2023, 16:48 | Сообщение # 865

Гуру

Город: можга

Группа: Модераторы

Сообщений: 1801

Репутация: 17

Статус: Offline

Пускай пенсионку отменит-там и поговорим.

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.

Александр_Первый

Дата: Среда, 22.03.2023, 10:09 | Сообщение # 866

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Как думаешь,это правда,что он говорит?

Мастерсан

Дата: Воскресенье, 26.03.2023, 08:31 | Сообщение # 867

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1862

Репутация: 10

Статус: Offline

https://ru.wikipedia.org/wiki....дерации

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пригожин,_Иосиф_Игоревич

Интересные люди))), википедия простых лУдей не публикует...

Миссия выполнима!

Александр_Первый

Дата: Воскресенье, 26.03.2023, 09:42 | Сообщение # 868

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Брехня...
Публикует и,то что,им,не угодно-стирают.....как и здесь.... wink

Мастерсан

Дата: Воскресенье, 26.03.2023, 11:22 | Сообщение # 869

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1862

Репутация: 10

Статус: Offline

Цитата Александр_Первый (

)

Брехня...

)))https://www.youtube.com/watch?v=JjXW3Q3Wsv4

Добавлено (26.03.2023, 11:26)
---------------------------------------------
Политическая система США: текущие проблемы и тенденции развития
Текст научной статьи по специальности «Политологические науки»

https://cyberleninka.ru/article....zvitiya

Миссия выполнима!

Александр_Первый

Дата: Понедельник, 27.03.2023, 03:25 | Сообщение # 870

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Политическая система США: текущие проблемы и тенденции развития.
Система там самая что ни наесть сатанистская и фашистская,привыкшая грабить весь мир,без этого,она сдохнет.
Вот и бесятся в агонии,понимая,что в много полярном мире им места нет.

Мастерсан

Дата: Вторник, 28.03.2023, 02:31 | Сообщение # 871

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1862

Репутация: 10

Статус: Offline

Как-то в рамках этой ветки, Касс выложил фразу - «Все империи разваливаются», подразумевая неминуемый развал Евросоюза. В этой связи у меня вопрос к Константину- ты до сих пор так считаешь, все империи разваливаются?)))

Добавлено (28.03.2023, 03:03)
---------------------------------------------
Вот историк Андрей Кушко считает, что -« Распад Советского Союза был очень специфичен, отмечает Андрей Кушко. „Несмотря на интенсивность национальных движений на периферии, сыгравших абсолютно фундаментальную роль, фактически обрушение Советской империи произошло в ее центре. Без Ельцина и без провозглашения суверенитета РСФСР распад Советского Союза был бы невозможен»

Citește mai mult: https://www.ipn.md/ru....CqFp9tY
Follow us: @IPN_News_Agency on Twitter | ipn.md on Facebook

Добавлено (28.03.2023, 03:10)
---------------------------------------------
Что есть понятие «реваншизм», «реваншисты»?)))

Добавлено (28.03.2023, 03:16)
---------------------------------------------
А вот как Вики подаёт это понятие: « Впервые это слово начало употребляться во Франции в 1870-е годы и относилось к её стремлению вернуть земли Эльзас-Лотарингии, отошедшие к Германии в 1871 году после франко-прусской войны.

Реваншизм начинается с преуменьшения и заканчивается полным отрицанием вины за собственные агрессивные действия[3]. В международных отношениях далее могут последовать призывы к подготовке новой войны под предлогом реванша за понесённое поражение для восстановления утраченных во время войны позиций. Эти требования могут включать возвращение потерянных территорий, политического положения и влияния, довоенной системы межгосударственных отношений и т. п.

При отсутствии сдерживающих факторов простое стремление к реваншу из слов, лозунгов и призывов зачастую превращается уже в идеологию и становится одним из основ политики государства (как, например, это произошло в Германии после Первой мировой войны – политической партии НСДАП).» - Есть повод «по размышлять», как частенько пишет житель Камчатки)))

Миссия выполнима!

Александр_Первый

Дата: Вторник, 28.03.2023, 10:26 | Сообщение # 872

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

КВИНТЭССЕНЦИЯ ИМПЕРИАЛИЗМА
Обрушение капитализации - закономерный процесс безудержного накопления, оголтелая конкуренция в котором неизбежно развращает своих, активно деградирующих, субъектов.Довольно распространённое и устойчивое, как в употреблении, так и в осознанности сути, выражение "профессиональная деформация", с научной точки зрения вполне убедительно сформулировано в 60-е годы ХХ века профессором Р. Конечным и доктором М. Боухалом склонностью к деформации, наблюдаемой у определенных профессий, "представители которых обладают трудно контролируемой и трудно ограничиваемой властью". Проще говоря - когнитивное искажение или дезориентация личности, обусловленные длительностью (зацикленностью) выполнения однотипных профессиональных операций (действий).Банкиры профессии не имут, однако подобной профессиональной деформации подвержена личность каждого человека, зацикленного, подобно роботу, на одних и тех же процессах, их элементах. К примеру, многолетнее (десятилетиями в некоторых случаях) повторение алгоритма: "Стырить→припрятать→продать", - есть ничто иное, как цикличность грабежа, поставленного на поток. Сама природа грабёжа не позволяет ему являться основанием для развития чего-либо в рост. Грабёж конечен с момента возникновения мысли о нём, а срок его конечности обусловлен лишь временем и обстоятельствами. Неспроста банковский кредит назван "мыльным пузырём", неизбежно стремящимся к финалу: "лопнет". У ничем не обеспеченного, кроме воздуха, пузыря, попросту нет шансов.Финансовый олигархат, сколько бы и чего он не поглощал, а в империалистической (высшей) капиталистической фазе заглотнувший промышленность (основу жизнедеятельности человеческого общества), изначально - с момента вожделенной мысли о причастности к нему любого из субъектов, закономерно "мертворожден" и обречен на обрушение, ибо пуст и дегенеративен.Мы наблюдаем процесс условно естественного отмирания "пузыря" (где же, как не в США - стране самых оголтелых должников мира?), "возомнившего" себя нечто наполненным, и это - квинтэссенция империализма, большего империализм дать не может, ибо личности ничтожного меньшинства его обособленных субъектов попросту деформированы (дефектны)
https://www.soznaniy.ru/forum....ializma

То есть,все те,кто здраво мыслит,прекрасно понимают,что капитализм основан на грабеже,сильными(за счёт грабежа) и слабых(за счёт ограбления)!Не так ли??!

И,касательно фразы,которую,якобы произнёс Константин-этого не было.
Да и вообще то,по этому поводу,ему сказать нечего...
Ведь не мотивируешь это,тем,что -я говорю только то,что знаю.... biggrin

А этого,он,по существу,знать не знает и не мог....

Kass

Дата: Вторник, 28.03.2023, 13:45 | Сообщение # 873

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Мастерсан (

)

Конечно. А что, в истории были какие то империи, которые не развалились? Вот государств, которые не были империями и существовали веками, примеров полно, а вот империи все развалились.

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Среда, 29.03.2023, 03:28 | Сообщение # 874

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Откуда такие глубокие познания истории?!
И,можно привести примеры государств,так сказать-для примера....

Мастерсан

Дата: Среда, 29.03.2023, 08:34 | Сообщение # 875

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1862

Репутация: 10

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

Хорошо. А является ли Россия в ее ныне существующих границах, империей?

И как ты относишься к заявлению Малофеева: Если в России завтра назовут действующего президента императором или монархом, почти ничего изменится, заявил бизнесмен и общественный деятель Константин Малофеев в интервью телеканалу RTVI. «Россия управляется абсолютно автократично», - констатировал он. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/politic....opylink

Далее, как ты относишься к самому Малофееву, как к субъекту:https://3rm.info/main/89439-habad-hochet-sdelat-putina-imperatorom-malofeev-predlozhil-putinu-stat-imperatorom-i-objavit-rossiju-imperiej.html

Добавлено (29.03.2023, 08:58)
---------------------------------------------
«Становление президента императором, а России империей – логичный вывод из всех исследований, которые мною вместе с группой ученых были проведены в течение четырех лет. Россия может быть только империей – это ее истинная и возможная форма существования», – заявил Малофеев.

Добавлено (29.03.2023, 09:13)
---------------------------------------------
И теперь самое интересное)))): Как отнесется коллега проживающий на Камчатке к идее водворения президента Путина на престол императора?))))

Добавлено (29.03.2023, 09:16)
---------------------------------------------
Автокра́тия (др.-греч. αὐτο-κράτεια «самовластие, самодержавие»[1] или «единовластие», «единодержавие»[2], от αυτός «сам» + κράτος «власть») — одна из форм политического режима, основа которой стоит на неограниченном контроле власти одним лицом или же советом наподобие однопартийного парламента или президентской республики, решения которых не подлежат ни внешним правовым ограничениям, ни упорядоченным механизмам народного контроля (за исключением, возможной скрытой угрозы государственного переворота или народного восстания)[3].

Правитель может быть преемником предыдущего автократа, избираться парламентом после его смерти или отставки/импичмента прежнего правителя. Хотя есть место и исключению, где новоиспечённый правитель может получить титул, переданный по наследству. Подобным образом дело обстоит с династией Кимов в КНДР. Автократия подразделяется на авторитарную и тоталитарную формы.https://ru.wikipedia.org/wiki/Автократия

Миссия выполнима!

Александр_Первый

Дата: Среда, 29.03.2023, 10:18 | Сообщение # 876

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9858

Репутация: 41

Статус: Offline

Я,тебе,отвечу-нет!!!
Как и Советский Союз не являлся империей,к которому,этот ярлык,приклеили ярые враги,пытаясь,очернить Россию в лице Союза,и обелить себя,в лице махрового капитализма,тоталитаризма и фашизма!
Союз был республиканским и демократическим государством,достижения которого.бесили бесов и сатанистов,вех уровней и пошиба!Это были,есть и будут,враги свободы и демократии,которую,они,видят в эксплуатации человека человеком.
При социалистическом строе,грабить народ,ну никак не возможно...а хочется...хочется жить за счёт других и понукать ими,как рабами,что мы и видим,в странах"демократии".
Не будет ни один капиталист,заботится о рабочих,как о своих родных,у них и родные то,чаще всего,по барабану идут...
И,не надо верить,wikipedia,это пендосовский ресурс,который они чистят регулярно,оставляя там,только то,что им выгодно!
Здесь нужно мозгами думать,а не википедией...

Kass

Дата: Среда, 29.03.2023, 11:24 | Сообщение # 877

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Мастерсан (

)

Хорошо. А является ли Россия в ее ныне существующих границах, империей?

Уже нет. Она развалилась в 1991 году, а до этого развалилась в 1917 году. На данный момент это осколок Российской Империи.

Цитата Мастерсан (

)

И как ты относишься к заявлению Малофеева: Если в России завтра назовут действующего президента императором или монархом, почти ничего изменится, заявил бизнесмен и общественный деятель Константин Малофеев в интервью телеканалу RTVI.

Положительно. Я не сторонник либеральных ценностей и не верю в полезности власти, избираемой на 4 года. Все наиболее развитые государства мира автократичны, и именно это им дает силы. У некоторых есть цирк для народа под названием "выборы", но избираемые власти по сути никакой власти и не имеют. Их призвание играть спектакль для народа. Практически во всех развитых странах Европы с самыми высокими доходами на душу населения монархии, в ОАЭ или Саудовской Аравии монархии, и что? Ты думаешь они живут хуже украинцев, болгар или румынов, у которых избираемая власть?

Цитата Мастерсан (

)

Далее, как ты относишься к самому Малофееву, как к субъекту:https://3rm.info/main/89439-habad-hochet-sdelat-putina-imperatorom-malofeev-predlozhil-putinu-stat-imperatorom-i-objavit-rossiju-imperiej.html

Я к нему не отношусь. С ним не знаком и потому сказать о нем ничего не могу. Судить о человеке по какой то статье на каком то сайте, где в контактах только емейл на gmail даже не собираюсь. Из того, что о нем написано в википедии, только положительное отношение.

Однако я вижу грязную игру в СМИ по ссылке на Рамблер. Обрати внимание, что Малофеев заявил "Если в России завтра назовут действующего президента императором или монархом, почти ничего изменится..." ну или примерно так, ибо оригинала не слышал. То есть если. Это некое допущение, вырванное из контекста. Полное интервью не публикуется. Я предположу, что речь была о возможности монархии в России, так как практически все православные люди склоняются к монархии. Так вот он просто сказал, что по сути мы и живем при монархии. то есть если ее ввести, то по сути ничего не изменится и пугать людей тут нечем. Но на Рамблере все вывернули на изнанку и сразу громкий заголовок: "Путина прочат в императоры России", что есть какая то глупость и банальное манипулирование сознанием масс.

Все ИМХО

Kass

Дата: Среда, 29.03.2023, 11:35 | Сообщение # 878

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Ради интереса нашел в сети текст этого интервью, что бы проверить свои предположения.

"В эфире RTVI он рассказал о конфликте на востоке Украины, о том, возможно ли вернуть монархию в Россию, высказал свое отношение к правым партиям в Европе и новой этике."

"Вы говорите, что вы убежденный монархист с 16 лет. Вы всерьез верите, что можно вернуть в Россию монархию? И кто будет в этом случае монархом?

Конечно. Знаете, когда мне было 16 лет, люди серьезно говорили о том, что в России возможны демократические преобразования, это в 1990 году тоже казалось не до конца возможным, что не будет Советского Союза, что будет вот все то, что мы встретили с вами потом. Поэтому так бывает. И я не только монархист, я еще и любитель истории, поэтому я знаю, что в истории на фоне сотен лет и тысячелетий разные всякие изменения происходят, и очень быстро. Жан Боден, например, это ученый французский XVI века, тот, кто придумал слово «суверенитет», был не просто монархистом, он был ученым и теоретиком монархии и говорил: «Странно, республики существуют в мире иногда пару сотен лет, но все говорят о том, что это естественное существование общества, в то время как монархии существуют тысячелетиями и нам говорят о том, что они должны закончиться республиками». Дело шло аж в XVI веке, и уже тогда были подобные взгляды.

Считаю ли я, что это возможно сейчас? Конечно. А в качестве примера я приведу вам существующие монархии, монархии Персидского залива, а вовсе не «велосипедные монархии» Дании, Швеции или Норвегии. Из десяти самых богатых стран мира по ВВП на душу населения — шесть из них — монархии."

"Как вы представляете переход к монархии? Главное, кто монарх?

Очень просто. <> То общество, в котором мы находимся сейчас, абсолютно автократично. То, каким образом управляется Россия, абсолютно автократично. Мы уже по факту империя. Если мы просто заменим слова, которыми мы называем свой политический строй, то у нас империя прямо сейчас.

Вы действующего президента предлагаете сделать монархом?

Если мы завтра назовем действующего президента императором, немногое изменится кроме того, что мы перестанем трястись перед 2024 годом и соображать, что еще американцы нам устроят в 2024 году, для того чтобы у нас тут была гражданская война, треволнения, и как-то они нам мешали жить.

А дальше вы предлагаете преемственность, я правильно понимаю?

А это уже зависит от того, что решит Конституционное собрание. У нас в Конституции есть Конституционное собрание. Для того чтобы поменять форму правления от республиканской на монархическую, нужно собрать Конституционное собрание.

Я про дальше, про то, что будет. Если есть император, то у императора должны наследовать дети?

Форма правления должна предположить, если мы монархия, то монархия какая. Потому что есть наследственная монархия. Например, за время существования Нового Рима, о котором я в своей книге «Империя» пишу, или Византия, как ее назвали немецкие историки, были разные формы: передача по наследству, иногда…

Может быть и избирательная монархия?

Совершенно справедливо. Например, в тех же странах Персидского залива выбирают среди членов рода. Поэтому разные возможны варианты. Я бы сейчас не дерзал смотреть так далеко.

А в руководстве нашей страны есть монархисты?

Безусловно."

https://rtvi.com/news....y-etike

Ну собственно как я и предполагал, все так и оказалось. Речь была просто о монархии и возможных путях перехода к ней, и он точно не предлагал монархию только для Путина. И теперь более очевидны методы манипулирования общественным сознанием, как все перевирается и выдается совсем с другим смыслом. Очевидно, что это работа врагов нашей страны с целью раскачивания ситуации и провоцирования бунта, как это делалось на Украине.

Я тоже монархист и поясню почему.

Я считаю, что если власть избирается на 4-5 лет, то главной ее целью будет обеспечить себя и своих потомков на долго за этот срок. И никак нельзя перечить врагам государства извне, так как после смены нужно будет как то им противостоять, а не факт, что твои преемники, которым ты проиграл выборы тебя как то поддержат. Государство со сменяемой властью всегда априори слабое, ибо его власти мотивированы продавать все что угодно на весь мир, включая интересы твоего государства ради обеспеченной жизни потом.

У монархов такой мотивации нет. Им важно передать наследникам успешное и сильное государство, довольный народ, который не будет иметь мотивации скинуть своего монарха, и не будет торговать интересами своего государства за бусы налево и направо, как это было в 90-е, когда к власти пришли демократы. Прекрасно помню то время, как за бусы приватизировали крупнейшие предприятия, банкротили их и переделывали в склады и торговые центры, где уже торговали импортом. По сути тогда нашу страну превратили в сырьевой придаток мировой экономики.

Ну как бы не хотел я более такой перспективы России. cool

Все ИМХО

Мастерсан

Дата: Среда, 29.03.2023, 13:31 | Сообщение # 879

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1862

Репутация: 10

Статус: Offline

Благодарю за развёрнутый ответ. Что скажет обожатель рррЭволюционЭра Сталина, Камчатка?)))

Миссия выполнима!

Kass

Дата: Среда, 29.03.2023, 15:08 | Сообщение # 880

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13982

Репутация: 80

Статус: Offline

Пока есть пара минут, продолжу.

Цитата Мастерсан (

)

Правитель может быть преемником предыдущего автократа, избираться парламентом после его смерти или отставки/импичмента прежнего правителя. Хотя есть место и исключению, где новоиспечённый правитель может получить титул, переданный по наследству. Подобным образом дело обстоит с династией Кимов в КНДР.

Ну я бы лучше привел пример династий ОАЭ, ну к примеру династию шейхов и эмиров Аль Мактуум. Вот как то не получается у них разворовывать свою страну, хотя если разобраться, то большинство небоскребов построили связанные с ними строительные компании. Ну и кому там плохо? Процветающий регион с крайне высоким уровнем жизни, где отсутствуют налоги и бензин стоит дешевле воды. Все самое-самое у них, и это при населении коренном всего в 3 млн человек.

Все ИМХО


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК