Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Энергосбережение - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 25.12.2024, 07:57
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Энергосбережение (Рассмотрение возм. открытия нов. раздела переросшее рамки:)))
Энергосбережение
Ликреонский Дата: Пятница, 21.01.2011, 13:16 | Сообщение # 1
Мастер
Город: Саратов
Группа: Журналисты
Сообщений: 1087
Репутация: 8
Статус: Offline
 Граждане!
Предлагаю подумать об открытии нового раздела.
Энергосбережение популярная тема на сегодняшний день.
Опыт - сын ошибок трудных,
Гений - парадоксов друг.
 
Gso Дата: Пятница, 21.01.2011, 17:14 | Сообщение # 2
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Ликреонский)
Энергосбережение популярная тема на сегодняшний день.

В том то и дело, что тема... Если вопрос в проектной части, то есть раздел проектирование, если котёл "навороченный или СО "хитрая", то раздел отопление, а также автоматика, энергоснабжение...
 
Mij-gan Дата: Пятница, 21.01.2011, 19:26 | Сообщение # 3
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
 И "Модернизация" !!!! Как же Вы, г-н Ликреонский, про модернизацию-то забыли?
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Vova_S Дата: Пятница, 21.01.2011, 20:08 | Сообщение # 4
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
 гм..
шутки шутками - а в моем подшефном одноэтажном детсаду на 40 детей и с 28 светильниками лежат четыре папки с разными документами по энергосбережению..

и, вот только пару дней назад, прислали для заполнения форму отчета по энергосбережению за прошедший и предстоящий годы - на 14 листах..

так что документооборот по этому поводу предвижу еще больший..

 
Gso Дата: Пятница, 21.01.2011, 21:03 | Сообщение # 5
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
и, вот только пару дней назад, прислали для заполнения форму отчета по энергосбережению за прошедший и предстоящий годы - на 14 листах..

Vova_S, Ты им обратно пару счетов отправь на лампочки энергосберегающие, теплоизоляцию, проектную документацию, или на худой конец сделай заявку в какую нибудь контору у Вас, чтобы они счёт выставили на энергоаудит здания для начала wink
 
Vova_S Дата: Пятница, 21.01.2011, 22:27 | Сообщение # 6
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Gso)
Vova_S, Ты им обратно пару счетов отправь на лампочки энергосберегающие, теплоизоляцию, проектную документацию, или на худой конец сделай заявку в какую нибудь контору у Вас, чтобы они счёт выставили на энергоаудит здания для начала
Там все гораздо хитрее - та сторона которая кушает и сочиняет заявки - далеко за облаками..
а у нас на местах - токо отчеты.. и другая сторона..

хотя вчера прокуратура вроде прислала телефонограмму с требованием предоставить все договора за текущий год - а самых вкусных в саду и не видели - токо в департаменте заставили прям на подоконнике расписаться - а текст и не показали даже..

как хорошо что я там лицо не ответственное cool

 
Щастье Дата: Пятница, 21.01.2011, 23:39 | Сообщение # 7
Мастер
Группа: Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
 токо в департаменте заставили прям на подоконнике расписаться - а текст и не показали даже..
а у меня так : никогда не расписывайся без надобности
если всё- таки расписался ,то прочитай то,под чем расписываешься ,ну а ежели расписался ,то потом уже ничему не удивляйся ,что из этого вытекло
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
 
Vova_S Дата: Суббота, 22.01.2011, 01:06 | Сообщение # 8
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
 Щастье, вот поэтому я нигде и не люблю расписываться.. и не расписываюсь - кроме инструктажей по ТБ..

а вот бюджетникам - приходится..

и ругаю, и пугаю уж - но такова, видимо система.. sad

 
СвятослаВ Дата: Суббота, 22.01.2011, 01:59 | Сообщение # 9
Мастер
Город: Кишинёв
Группа: Граждане
Сообщений: 1094
Репутация: 12
Статус: Offline
 система-системой, грабили и будут грабить, те что на верху, а вот как там наши детки, им то надеюсь тепло и сухо?
мой skype - sveatoslav69 тел.+37379567893
 
Kass Дата: Суббота, 22.01.2011, 02:00 | Сообщение # 10
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Я думаю, что никто не мешает на данном этапе создать тему по энергосбережению, а если она вырастет во что то большое, то никаких проблем создать раздел, перенести в него эту тему и подробить ее на несколько тем более узких.
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 24.01.2011, 11:03 | Сообщение # 11
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
 Доктор уже про лампочки энергосберегающие писал...
Там и париться можно....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Понедельник, 24.01.2011, 11:14 | Сообщение # 12
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Ну скорее всего речь не о лампочках. Тут не раз писали, что наиболее часто сюда приходят по запросу, как обмануть электросчетчик. Так что думаю, что касается экономии электроэнергии, это наиболее перспективный путь с точки зрения населения. wink

Разумеется, что перспектива есть в светодиодной отрасли, но пока цены на мощные светодиоды заоблачные, говорить о какой либо экономии или окупаемости говорить не имеет смысла.

Возможно речь шла о энергосбережении тепловых ресурсов. Вот тут просто простор для творчества. wink

Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Понедельник, 24.01.2011, 11:31 | Сообщение # 13
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10004
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Kass)
Возможно речь шла о энергосбережении тепловых ресурсов

Возможно....Л.И.Брежнев,ещё в далёкие 70 годы,писал:-Экономика,должна быть-экономной....
Сколько воды,с тех пор утекло,а воз и ныне там...в застое...
Quote (Kass)
Вот тут просто простор для творчества.

biggrin
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Gso Дата: Понедельник, 24.01.2011, 14:05 | Сообщение # 14
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Kass)
Возможно речь шла о энергосбережении тепловых ресурсов.

Больное место...
Два абзаца, каждый можно развить в отдельной теме. Самое главное имхо доступным языком для обычного человека. Ликбез так сказать, а то общаешься с людьми и тихо сходишь с ума... Многие думают, (пример) соседи поставили эл/котёл на 25 кВт, а по расчётам (эл/счётчик) выходит, что он потребляет 15 кВт, какой хороший и экономный котёл, надо такой себе поставить.

Думаю все знают, что уже некоторое время, усиленными темпами в стране идёт установка УУТЭ (узлов учёта тепловой энергии). В ЖКХ с этим делом возникает много проблем. Всё дело в том, что, эту "процедуру" преподносят конечным потребителям (тем кто потом будет оплачивать счета за тепло) то-ли по не знанию, то-ли с умыслом в сильно искажённом виде. Огромное количество людей считают, (их так запрограммировали с тв, радио, издатели и исполнители этого закона) что поставив УУТЭ они начнут экономить на тепле и горячей воде.

Автоматизированный индивидуальный тепловой пункт. Периодически начали появляться в многоквартирных домах. Дело хорошее, но... Смонтированы не удовлетворительно, система отопления и ГВС в плачевном состоянии, о какой экономии может идти речь.

 
Vova_S Дата: Понедельник, 24.01.2011, 15:02 | Сообщение # 15
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Gso)
Смонтированы не удовлетворительно, система отопления и ГВС в плачевном состоянии, о какой экономии может идти речь.
зато красиво отчитались и освоили денюшки из Фонда Реформы ЖКХ..

На эту программу энергосбережения отпущена масса денег - и все делается в основном на бумаге..

захочешь сделать что нибудь реально - заплатишь денег за бумажки в несколько раз больше чем сэкономишь - да еще и угрохаешь кучу времени в походах по кабинетам ..

во всяком случае так обстоит дело в низовых бюджетных организациях - с этим недавно вплотную столкнулся.. angry

 
Kass Дата: Понедельник, 24.01.2011, 15:36 | Сообщение # 16
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Я вот смотрю, теплосчетчики, чудодейственные термоголовки, "умный дом" с пультами д/у, управляющие компании, СРО, конкурсы, тендеры... Такое ощущение, что эпоха МММ, пирамид и лохотронов еще долго не кончится. Видимо не учится народ не доверять различным чудесам.
Все ИМХО
 
Gso Дата: Понедельник, 24.01.2011, 15:41 | Сообщение # 17
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Vova_S)
во всяком случае так обстоит дело в низовых бюджетных организациях - с этим недавно вплотную столкнулся..

Замкнутый круг блин.
Quote (Vova_S)
На эту программу энергосбережения отпущена масса денег - и все делается в основном на бумаге..

Да работать-то и делать правильно можно... Я про ЖКХ. Упр компании нужны вменяемые и работа с жильцами. Простые примеры личные:
В подвале дома на стояках не перекрываются краны. Смена радиатора отопления тянет за собой слив всего дома и конечно все кто хочет поменять их, это дело оттягивают до последнего момента, то да сё и сливается теплоноситель, несколько кубов ещё и горячий, счётчик считает. А делов... Летом поменять запорную на стояках, не дорого, спецов искать не надо, слесарь дядя Ваня без проблем всё может сделать за з/плату.
Теплоизоляция труб. Подвал, ИТП, тех/этаж. Опять не дорого и дядя Ваня.
Выполнив всего два этих пункта на многоквартирном доме, уже в квитке за отопление можно будет увидеть разницу. И это не трогая строительной части здания, где теже не большие деньги дадут большую экономию... банальные доводчики на дверях парадных, целые стёкла на этажах, закрытая дверь на тех/ этаж или чердак.
Ещё одна из причин. Начиная внедрять "экономию" в жизнь, многие начинают думать о АИТП, нано красках теплоизолирующих, хитрых счётчиках на батареи... Далее сделав кое чего из выше сказанного, видят, что дешевле жить не стало, и у людей совсем отбивается желание, что либо делать или менять, они в очередной раз убедились в том, что "как обычно".
Правильный подход это конечно энергоаудит здания, но при не больших средствах и знаниях (ТСЖ например) достаточно для начала устранить элементарные недочёты в теплоснабжении здания.
Энергоуадит. С другой стороны лучше первым сделать эту часть. Конечно, когда увидят жильцы что надо сделать по предписанию, у них волосы дыбом встанут. Но делать не надо всё разом, можно на один сезон одно запланировать, на второй (уже деньги экономятся) другое... Плюс аудита будет в том, что видна будет полная картина, и она не даст сделать ошибок в дальнейшем. Примером может служить установленный АИТП на СО в не удовлетворительном состоянии. Деньги затрачены не малые, результат ноль, а чаще ещё хуже стало. Плюс тоже есть:
Quote (Vova_S)
зато красиво отчитались и освоили денюшки из Фонда Реформы ЖКХ..
 
Kass Дата: Понедельник, 24.01.2011, 15:47 | Сообщение # 18
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
 Gso, ты учитываешь только инженерную составляющую проблемы, но не учитываешь мотивации людей. Кому нужно просто сделать все правильно и все? Люди всегда будут думать, как на своем месте как то еще дополнительно заработать или "освоить". wink
Все ИМХО
 
Gso Дата: Понедельник, 24.01.2011, 15:55 | Сообщение # 19
Эксперт
Город: Архангельск
Группа: Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
Quote (Kass)
но не учитываешь мотивации людей.

О какой группе людей речь?
Quote (Kass)
Люди всегда будут думать, как на своем месте как то еще дополнительно заработать или "освоить".

Вопрос спорный и длинный. Вариант: Есть два монтажника, ставят радиаторы халтурой. Один делает качественно и по разумной цене, другой шару и "ломит". Вот и всё. Разные люди есть. Заработать и освоить конечно правильно, только правили разные у разных людей.
Quote (Kass)
Gso, ты учитываешь только инженерную составляющую проблемы, но не учитываешь мотивации людей.

Согласен. Но я не прокуратура или правозащитник это их дело, соблюдение законности действий wink Мне бы про трубы smile
 
Vova_S Дата: Понедельник, 24.01.2011, 16:09 | Сообщение # 20
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (Gso)
дядя Ваня без проблем всё может сделать за з/плату.
Теплоизоляция труб. Подвал, ИТП, тех/этаж. Опять не дорого и дядя Ваня.

так ведь никто не хочет "дяде Ване и Михалычу-технику" адекватно платить..
Даже если и захочет какой-нить председатель ТСЖ - этого практически невозможно сделать - ну, если только не захочет сделать из своего кармана..

У нас тут уже понасажали на скамью прокурорскую и председателей, и замов районов по жкх - и все , похоже, только из за распила гос денех..

как делаются тендеры, связанные с деньгами из бюджета - наверное все здесь уже в курсе..

 
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Энергосбережение (Рассмотрение возм. открытия нов. раздела переросшее рамки:)))
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz