Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
Главная Регистрация Въезд в городок
Покритикуйте схему котельной - Страница 6 - Форум
Меню сайта

Форма входа
Логин:
Пароль:

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 05.05.2024, 04:29
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: Прохожий, теплоноситель  
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Покритикуйте схему котельной
Покритикуйте схему котельной
Kass Дата: Пятница, 24.04.2009, 19:01 | Сообщение # 101
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13989
Репутация: 80
Статус: Offline
 Не может получиться, т.к. отслеживается изменения в тысячные доли градусов и скорсть изменений.
Все ИМХО
 
Mij-gan Дата: Пятница, 24.04.2009, 19:10 | Сообщение # 102
Гуру
Город: Москва
Группа: Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
 Поверю на слово:)
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
 
Kass Дата: Пятница, 24.04.2009, 20:03 | Сообщение # 103
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13989
Репутация: 80
Статус: Offline
 Можно и не на слово. Я же выкладывал Он-лайн ссылки на реальные объекты. Там все это видно. Можно распечатать графики. Все так сказать налицо. smile
Все ИМХО
 
Щастье Дата: Суббота, 25.04.2009, 00:55 | Сообщение # 104
Мастер
Группа: Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
 а краники на расшир бакакх - они не к чему

Добавлено (25.04.2009, 00:55)
---------------------------------------------
а когда включается насос бойлера ,то в алгоритме работы что заложно ,что остальные насосы отключаются ??

я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
 
Code Дата: Суббота, 25.04.2009, 09:27 | Сообщение # 105
Специалист
Город: Брест
Группа: Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Kass)
Суть различий объяснить просто.

ОК, спасибо за разъяснения.
Теория и практика ПИД-регулятора понятна, меня смущала неадекватность измерения температуры в бойлере одним датчиком. Если считать разделение теплой и холодной воды идеальным, то имеется два объема воды - холодной и горячей, граница между которыми перемещается вверх при расходе, вниз - при нагреве.
Я понимаю, что ничего идеального быть не может, но поскольку собственных данных нет, обсуждать нечего.
Будет возможность - проверю на собственном бойлере smile
 
Tytmos Дата: Суббота, 25.04.2009, 21:23 | Сообщение # 106
Любитель
Город: СПб.
Группа: Граждане
Сообщений: 102
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Щастье)
а краники на расшир бакакх - они не к чему

А как ревизию баков делать-сливать пол системы!

Добавлено (25.04.2009, 21:21)
---------------------------------------------
Kass термометр на ГВС влево за кран сместите , так веселей будет .

Добавлено (25.04.2009, 21:23)
---------------------------------------------
И добавьте сливной кран на бойлере

 
Kass Дата: Суббота, 25.04.2009, 21:39 | Сообщение # 107
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13989
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Щастье)
а краники на расшир бакакх - они не к чему

А если поменять надо, все останавливать?

Quote (Щастье)
а когда включается насос бойлера ,то в алгоритме работы что заложно ,что остальные насосы отключаются ??

Нет. Насос бойлера работает пока включен контур ГВС. Остальные насосы так же работают, если включены их контура. Отключаются разом при падении давления ниже нижнего предела как защита от сухого хода.

Все ИМХО
 
Kass Дата: Суббота, 25.04.2009, 21:52 | Сообщение # 108
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13989
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Kass)
Kass термометр на ГВС влево за кран сместите , так веселей будет .

Quote (Tytmos)
И добавьте сливной кран на бойлере

Да, согласен. smile
Все ИМХО
 
Щастье Дата: Суббота, 25.04.2009, 22:00 | Сообщение # 109
Мастер
Группа: Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
 ну не пол системы конечно только из колекторов но от дураков как бы сказать систему защищает отсутствие кранов
а как часто вы расшир баки меняете ??
по поводу насоса загрузки бойлера ,то я бы поставил его либо в стрелку ,либо вообще загружал бойлер через 3-х ходовой до стрелки ,что бы при необходимости рабрты бойлера он не(соперничал) с другими насосами,а максимальное кол- во тепла шло как раз в бойлер
может я не правильно выразился smile
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
 
Tytmos Дата: Суббота, 25.04.2009, 22:30 | Сообщение # 110
Любитель
Город: СПб.
Группа: Граждане
Сообщений: 102
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Щастье)
по поводу насоса загрузки бойлера ,то я бы поставил его либо в стрелку ,либо вообще загружал бойлер через 3-х ходовой до стрелки

Так некоторые производители в типовых схемах и рисуют -но здесь коллектор 150 и приоритет ГВС, да и без приоритета , практика показала , работает без проблем.
 
Щастье Дата: Суббота, 25.04.2009, 22:32 | Сообщение # 111
Мастер
Группа: Граждане
Сообщений: 1177
Репутация: 11
Статус: Offline
 даже при значительном недостатке мощности ??
я тут смотрел немецкие фильмы про сантехников
интересно ,а там вакансии есть ?
 
Tytmos Дата: Суббота, 25.04.2009, 22:57 | Сообщение # 112
Любитель
Город: СПб.
Группа: Граждане
Сообщений: 102
Репутация: 0
Статус: Offline
 При недостатке - приоритет ГВС
 
Kass Дата: Воскресенье, 26.04.2009, 01:51 | Сообщение # 113
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13989
Репутация: 80
Статус: Offline
 Там вообще все контура с приоритетами. Приоритет контура растет с лева направо. Только система приоритетов не тупо отключает контур, а снижает уставку до минимально возможной. К примеру для первого контура просчитан график для температуры в помещении +22°С, а минимально его можно снизить по-умолчанию до +18°С. Если этого не хватает, то идет плавное снижение уставки 2 контура, и т.д. Далее. У вентсистем есть три уровня производительности. Чем больше людей в залах ресторана, тем больше делают производительность вентиляции, и соответственно снижается уставки на отоплении этих залов, и на уставку температуры в канале. Идея в том, что чем больше людей, тем больше теплоизбытков от них, особенно от выпивших и танцующих. Вот такие мои идеи. wink
Все ИМХО
 
GuTherm Дата: Воскресенье, 26.04.2009, 03:59 | Сообщение # 114
Эксперт
Город: Питер
Группа: Граждане
Сообщений: 4609
Репутация: 14
Статус: Offline
 Ну плин... все дружно доверились авторитету Kassа wink
Ну нельзя так безоглядно доверяться убедительному собеседнику.
Kass, выдожи пожалуйста в каде тепломеханику и схему автоматизации.

Я буду нескромным и поправлю чё не так.
Вот тогда и обсудим разницу, а то тебе уже 10 раз приходится отвечать на один и тотже ворос про бойлер... не камильфо. wacko

Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
 
tiptop Дата: Воскресенье, 26.04.2009, 14:37 | Сообщение # 115
Специалист
Город: Владимир
Группа: Граждане
Сообщений: 750
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote
меня смущала неадекватность измерения температуры в бойлере одним датчиком.

Для вкл/выкл насоса греющей воды и я ставил по два датчика у емкостного водоподогревателя - внутри и на выходе (с Vitotronic 333).
Плюс к этому - непрерывная работа циркуляционного насоса.
Вроде бы, нормально работало. smile
Только сейчас уже не вспомню, какой получался алгоритм. wacko
Посмотрел схему Kass'а - для неё вышеописанное, наверное, не требуется...

Прикрепления: 4357759.gif (11.0 Kb)

сконструируй Котельную!
 
Kass Дата: Воскресенье, 26.04.2009, 15:11 | Сообщение # 116
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13989
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (GuTherm)
Ну нельзя так безоглядно доверяться убедительному собеседнику.

Конечно нельзя. Надо аргументированно дискутирвать.

Quote (GuTherm)
Kass, выдожи пожалуйста в каде тепломеханику и схему автоматизации.

Там не одна схема, а целый альбом. Тогда придется вываливать весь проект. Это уже надо согласовывать с заказчиком.

Я выложил на 3 странице общие данные и пояснительную. Там вроде как все расписано. wink

А что с бойлером не камильфо? Управлене трехходовым? Так вроде все разъяснил. Данные по бойлеру в основных данных все подробно.

Все ИМХО
 
GuTherm Дата: Воскресенье, 26.04.2009, 15:20 | Сообщение # 117
Эксперт
Город: Питер
Группа: Граждане
Сообщений: 4609
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (Kass)
А что с бойлером не камильфо?

Quote (GuTherm)
тебе уже 10 раз приходится отвечать на один и тотже ворос

Quote (Kass)
Там не одна схема, а целый альбом.
На схеме автоматизации котельной мне на тепломеханике нужно видеть где какие датчики стоят, а это одна схема, но никак не альбом wink
Давай-давай... не скромничай smile
Пока схемы нет говорить в пустоту считаю безсмысленным.
Или ты её ещё не делал? tongue
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
 
Kass Дата: Воскресенье, 26.04.2009, 21:46 | Сообщение # 118
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13989
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (GuTherm)
На схеме автоматизации котельной мне на тепломеханике нужно видеть где какие датчики стоят, а это одна схема, но никак не альбом

ИМХО мы говорим совсем о разных вещах. Где какие датчики стоят, видно на технологической схеме, что я тут выложил и уже правил. Там они все до одного. Схема автоматизации это совсем другое. К примеру выложу схему автоматизации ГВС, раз по бойлеру что то не камильфо.

Прикрепления: 0131692.gif (23.7 Kb)

Все ИМХО
 
GuTherm Дата: Воскресенье, 26.04.2009, 22:26 | Сообщение # 119
Эксперт
Город: Питер
Группа: Граждане
Сообщений: 4609
Репутация: 14
Статус: Offline
 Вот вот это именно то что я просил только очень скромненько :'(
Давай теперь по взрослому без табличек всю схему котельной с твоими датчиками.
Quote (Kass)
Где какие датчики стоят, видно на технологической схеме
Там показывающие, а это неинтересно.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.
 
Kass Дата: Понедельник, 27.04.2009, 12:21 | Сообщение # 120
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13989
Репутация: 80
Статус: Offline
 .
Quote (GuTherm)
Вот вот это именно то что я просил только очень скромненько cry

Как это скромненько? А надо было спошлить на этой схеме? wacko Что бы ты к ней добавил? И это только ГВС. А такие схемы по каждому контуру отдельно, по каждому котлу отдельно. Поэтому и говорю, что альбом схем.

Quote (GuTherm)
Там показывающие, а это неинтересно.

Нет, показывающие это КИП, со стрелочками. Но есть и датчики, с указаниям имен переменных в системе АСУ. Куда ж подробнее?

Ну к примеру это что?

Прикрепления: 6773138.jpg (47.1 Kb)

Все ИМХО
 
Форум » Факультеты нашего городка » Отопление » Покритикуйте схему котельной
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • …
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz