Расположение расширительного бака в верхней точке системы

Vova_S

Дата: Воскресенье, 16.08.2009, 14:31 | Сообщение # 1

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Недавно сделал рутинную работу - в 3-х уровневом доме вместо напольного КЧМ поставил настенник..
Старую гравитационную систему из 57 труб и регистров зак менять наотрез отказался.. Ну, это дело обычное..

В связи с тем что объем теплоносителя больше 400 литров, пришлось ставить дополнительный расширительный бак 35л.
Из-за особенностей планировки пришлось ставить его вместо открытого РБ в высшей точке системы..
Перепад между котлом и РБ - 7 метров..

1) Т.к раньше всегда ставил баки непосредственно на в котельной на обратке - не заморачивался, и оставлял в баках заводское давление 1,5 кгс..
Теперь же в связи с тем, что в верхней точке рабочее давление будет меньше на 0,7 кгс, видимо надо будет, соответственно,стравить давление воздуха и в расширительном баке? или оставить так как есть?
..где-то на форуме была нужная формула для расчета давления воздуха в РБ, но не нашел..

2) Ну, и насчет расположения резбового штуцера РБ..
Я то знаю, что вверх резьбой можно ставить.. smile
Но зак просит подтвердить правильность такого решения какой нибудь авторитетной рекомендацией производителя..
дайте , плиз, ссылку - чтоб было и солидно, и разжевано для понимания, biggrin

Хоттабыч

Дата: Воскресенье, 16.08.2009, 18:18 | Сообщение # 2

Эксперт

Город: Саратов

Группа: Координаторы

Сообщений: 4577

Репутация: 36

Статус: Offline

А какой резьбой то вверх? Подсоединительной или нипелем?

Опыт - критерий истины.

грязнуля

Дата: Воскресенье, 16.08.2009, 18:59 | Сообщение # 3

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

А какая разница, это я про резьбу. Мануал найти не проблема, я так думаю, найдёшь.
А вот в гравитационке (открытой) расширитель выполняет еще важную функцию. Все трубы 'заточены' под сбор воздуха именно в расширитель. Как это решил?

Встретил дизайнера - убей сразу!

Vova_S

Дата: Воскресенье, 16.08.2009, 19:56 | Сообщение # 4

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Quote (грязнуля)

Как это решил?

Примитивно срезал открытый бак, нарезал резьбу, накрутил тройник..
В тройник -
вверх автоматический воздухосбросник..
вбок труба к мембранному РБ..

РБ вверх присоединительной резьбой,.. т.е. ниппель снизу

ну, уж если совсем точно, то тройников два.. Еще краник для сброса воздуха для более быстрого наполнения системы

Прикрепления: 1279389.gif (4.1 Kb)

грязнуля

Дата: Воскресенье, 16.08.2009, 20:43 | Сообщение # 5

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Слив, правильно. Пару раз так делал, воздушник либо прикипит, либо течь будет, либо должен стоить тыщи три. Так что если воздухоудалитель дешовка, сразу выкинь.

Встретил дизайнера - убей сразу!

azz

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 01:08 | Сообщение # 6

Претендент

Город: Москва

Группа: Новички

Сообщений: 26

Репутация: 0

Статус: Offline

Сообщение на стадии премодерации...

123Вот

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 06:38 | Сообщение # 7

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

И как будет работать РБ(по этому рисунку)? При малейшем завоздушивании он уже получается не имеет контакта с СО.И чего его там держать тогда? А контрольная зачем с вентилем возле бака? Что б туда лазить открывать, а затем бежать к унитазу смотреть,течет или нет?

грязнуля

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 07:45 | Сообщение # 8

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Ну вот, пристебался, типа 123 :). Уклончик к 'контрольке', а краник возле унитаза и всё путем.
Воздухоудалители хорошие у рбм, наверно и у других есть.

Встретил дизайнера - убей сразу!

LEX

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 08:50 | Сообщение # 9

Мастер

Город: Магнитка

Группа: Граждане

Сообщений: 1472

Репутация: 29

Статус: Offline

Quote (Vova_S)

верхней точке рабочее давление будет меньше на 0,7 кгс, видимо надо будет, соответственно,стравить давление воздуха и в расширительном баке

Правильно. И обязательно при пуске проверить - корреткно ли работает. Если надо-подкорректировать.

Quote (Vova_S)

Я то знаю, что вверх резьбой можно ставить.

Если честно, то мож я сам чего-то недогоняю.. oops

Но какая нафиг разница - где штуцер..
У некоторых баков штуцер для подключения сверху. Покажь заку картинку типа этой

и все

Прикрепления: 9785208.jpg (8.9 Kb)

Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было.

Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду

Vova_S

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 09:29 | Сообщение # 10

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Quote (123Вот)

а затем бежать к унитазу смотреть,течет или нет?

Так РБ и стоит прямо за унитазом на крайнем этаже..
Раньше из открытого РБ труба перелива выходила прямо в фановую - без всякого воздушного зазора.. Я так оставлять не рискнул.. Зак из экономии готов два раза бегать при заполнении системы вверх-вниз..
Кран то - только для первичной заливки системы. если надо будет долить немного, то и автомат справится..
Уклоны там нормальные - все таки гравитационка была .

123Вот

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 20:47 | Сообщение # 11

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (Vova_S)

Раньше из открытого РБ

Раньше воздух четко шел в РБ и все ОК.Ныне? Закипел ваш воздухоотводчик, для воздуха вы чуть более места не предусматриваете(ну сделайте некий воздухосборник же и все) и пневмобак РБ уже запросто попадаем в условия , когда его воздухом от самой СО может отсечь.
Не путайте условия работы этих баков в условиях подключения в нижней точке(для самого бака)- там всегда он будет под заливом и избыточным давлением.А в верхней точке диапазон Уже для его работы(про давление над мембраной уже Грязнуля написал) ,но и не насобирать в бак воздуха и обеспечить залив водой трубы подключения этого бака весьма необходимо(100% в любой момент отопит. сезона).
Просто скорей воздухосборник сделать и чуть выше его поднять, в него два воздухоотводчика автоматических.На РБ труба с контруклоном к Г.стояку СО и сам баксоской вниз.Относительно соски- да, их можно по разному, но .. но лучше вниз.При малом опорожнении СО так еще будет поработоспособней для СО.

ЛЕХ
А у инородцев нет понятия подключения РБ в верхней точке.Это прерогатива схем СО с ЕЦ.А при подключении в нижней точке- вобщем уже по барабану получается.

Vova_S

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 22:26 | Сообщение # 12

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Вроде этого - более терпимо?
(синим - новый вариант)

.
Воздухосборник без больших разрушений там варить просто нереально - все уже заштукатурено-покрашено - зак таких ужасов просто не переживет biggrin

Прикрепления: 6625420.gif (9.3 Kb)

123Вот

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 22:32 | Сообщение # 13

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Не, хуже даже.
Ща может пойду в паунте порисую, погодите пока.
Первая точка врезки РБ у вас правильней, чем вторая.
Если графически взять ваш рисунок, то восдухосбросник ваш обзовите воздухосборником и в него два автом. воздухоотводчика врезать.А сам бак, что б по отметкам получалось, мог сливать и под силой тяжести воду из себя в СО, а не только упругостью мембраны.
А и еще- может даже эту контрольную трубу с вентилем лучше в воздухосборник этот врезать даже(т.е. чуть выше на рисунке) если считать это "разрезом".
Рисовать или понятно?

Vova_S

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 22:39 | Сообщение # 14

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Если не очень трудно, - лучше нарисовать smile

Vova_S

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 22:42 | Сообщение # 15

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Так понял, что РБ вниз резьбой в основном для того, чтобы вода при разрыве мембраны, могла стекать самотеком?

123Вот

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 22:50 | Сообщение # 16

Мастер

Город: ghgjhgjhggyd

Группа: Граждане

Сообщений: 1750

Репутация: 16

Статус: Offline

Quote (Vova_S)

для того, чтобы вода

в соединяющей трубке(меж СО и Баком) всегда заполняла её.И при разрыве мембраны в том числе.

Vova_S

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 23:05 | Сообщение # 17

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Что то я маленько не догоняю, чем ужасна сухая труба между СО и баком..
Всегда думал, что РБ - просто вместилище излишнего объема возникающего при нагреве в СО - неважно чего - воды или воздуха..
Только что воздух в РБ способствует его коррозии..
wacko

???

грязнуля

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 23:05 | Сообщение # 18

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

123, не понимаю суеты...
Ладно, врезаем 'контрольку' сразу после вверх торчащего писюна расширителя. И уклон чтоб туда воздух не попал.
Или Убрать вобще расширитель оттудава, поставить 3х8литров, не забыть про котловой.

Встретил дизайнера - убей сразу!

Vova_S

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 23:06 | Сообщение # 19

Эксперт

Город: Волгоград

Группа: Координаторы

Сообщений: 4019

Репутация: 54

Статус: Offline

Quote (грязнуля)

3х8литров

это что?

грязнуля

Дата: Понедельник, 17.08.2009, 23:07 | Сообщение # 20

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Три расширителя по 8 - 12 литров.

Встретил дизайнера - убей сразу!


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК