|
Расположение расширительного бака в верхней точке системы
|
|
| 123Вот |
Дата: Понедельник, 17.08.2009, 23:14 | Сообщение # 21 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Ну а когда в этой трубе воздух- отчего ж считать что Со С РБ.Да он соединен с СО,но как работает эта пневмопрокладка тогда, и как влияет на СО?
А воздухосборник, и повыше кго, чем сам бак сделать, даст СО поработать и при несработке уже воздухоотводчика.Хоть ручной ставь,хоть шаровый уже- есть время уже, ходи и спускай не напрягаясь,но СО работает.Добавлено (17.08.2009, 23:14)
---------------------------------------------
Quote (грязнуля) Три расширителя по 8 - 12 литров.
Может и правильней будет.И убрать их на обратку в подвал.А на чердаке один воздухосборник оставить и спускники для воздуха.А СО считаная или на глаз?Завоздушиваний "случайных" с ней не было?
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Понедельник, 17.08.2009, 23:48 | Сообщение # 22 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) А СО считаная или на глаз?
Скорей всего на глаз..
Сварено все довольно мрачновато..
Стояк подачи выходит не на чердак, а на верхний этаж , и по всему этажу по периметру идет разводка к стоякам.. Как ЕЦ система отработала уже лет 10..
По словам зака вроде ни разу не закипали..
Но бывало холодновато на нижних этажах при жаре на верхнем Уклоны есть везде, но участок от стояка подачи до РБ - горизонтальный - при ЕЦ вроде ничего, но теперь с цирк.насосом, боюсь воздух в трубе будет периодически звенеть .. кругом сделан ремонт, и предложение немножко переварить участок высшей точки вызвало легкую душераздирающую сцену.. Поэтому плюнул оставил все до лучших времен.. Ограничился переделками по минимуму..
Посмотрим как пройдет отопительный сезон, а там видно будет - может на будущий год зак решится на что то более основательное.. 3х8 в котельне/подвале размещать неохота - тесновато.. Зак там хочет вдобавок санузел и прачку выгородить
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Понедельник, 17.08.2009, 23:56 | Сообщение # 23 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) размещать неохота - тесновато..
Под потолок не получиться их загнать? Ведь сама лишь точка врезки диктующая, а размещение этих баков более свободнотрактуемое.Но преимущест больше и недостатков меньше в совокупности, чем на чердаке городить.Да еще это воздухоудаление идиотское какое то получается(если чердак). А в подвал- ну саму соску под них врезать около котла с насосом вроде и не проблема- там же не мрамор и паркет.А бачки под потолок- ну там пейзажи и фотки на стенки же вешает хозяин, вот и эти пусть висят.Грязнуля то неплохую идею предложил с этим и разделением на три бачка, основное время в отопит. сезон и двух хватит, третий при самых холодах лишь востребован будет.
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 01:28 | Сообщение # 24 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Оставлю пока все так как есть - пусть зак бегает и вручную проверяет завоздушивание..
Сначала надо было отопление делать, а потом уж отделку 
..воздух в РБ стравлю, конечно..
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 01:36 | Сообщение # 25 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) потом уж отделку
 Ну вы даете! Через зад.....цу же всегда интересней!Жизнь не для правильности дается человеку.Скрасить её чем либо - наша задача. И многих, как вы видите у этого хозяина , получается.
| | |
| |
| LEX |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 09:37 | Сообщение # 26 |
Мастер
Город: Магнитка
Группа:
Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) Ну а когда в этой трубе воздух- отчего ж считать что Со С РБ.Да он соединен с СО,но как работает эта пневмопрокладка тогда, и как влияет на СО? Буду спорить
Ну и что, что в трубе воздух? Как работает эта пневмопрокладка? Создает дополнительную емкость для расширения и все (ИМХО).
Чем опасно? Ну разве что тем, что повышает возможность коррозии труб за счет кислорода в воздухе. И все (опять ИМХО). Quote (Vova_S) Всегда думал, что РБ - просто вместилище излишнего объема возникающего при нагреве в СО
И я так думал всегда. Если есть у кого-то еще версии иного предназначения мембранного бака в СО - плиз в студию. В общем, я бы сделал так, как на первом рисунке, предупредил бы зака, чтоб иногда бегал травить воздух и все дела.
Зак бы конечно забил бы на все это (как обычно и бывает), воздухоотводчик бы закипел (опять как всегда), воздух бы скопился в трубе и все бы работало еще лет 20 как минимум без вмешательства человека
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было. Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду
| | |
| |
| kovalev_dimas |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 09:46 | Сообщение # 27 |
Мастер
Город: калининград обл.
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
|
золотые слова
опыт и инпотенция приходят с годами
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 11:15 | Сообщение # 28 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (LEX) предупредил бы зака, чтоб иногда бегал травить воздух и все дела.
Зак бы конечно забил бы на все это (как обычно и бывает), воздухоотводчик бы закипел (опять как всегда), воздух бы скопился в трубе и все бы работало еще лет 20 как минимум без вмешательства человека
А Зак в данном случае тогда кто?Подразумевается видимо, что явно не человек.
Сделайте.Это же ваше право.У вас есть полное право считать себя правым.
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 12:42 | Сообщение # 29 |
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Лекс, согласен на 80 проц с тобой.
Всегда расчитываю на худшее.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 13:02 | Сообщение # 30 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Не, ребята. Из сказаного Вовой: гравитационочка криваватая, если не кипела на ец, то на настенике ни в жисть зуб даю (зуб Вовин).
А вот завоздушивание легко. 123 правильно сказал 'воздухосборник' а на нем воздухоудалитель.
Насчет , хэ мысль потерял
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Вторник, 18.08.2009, 13:11 | Сообщение # 31 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Хороший совет по поводу установки перед авт в/отводчиком через тройник крана,дублирующего его,а вот Р.Б конечно лучше на обратке.У меня предстоит тоже реконструкция С.О.частного дома с установкой настенного котла,ситуация почти такая же, только Р.Б.постараюсь потавить через тройник в подпитку,что бы сварку не тащить.Спасибо всем за умные предложения!
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Среда, 19.08.2009, 08:01 | Сообщение # 32 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (грязнуля) то на настенике ни в жисть зуб даю (зуб Вовин).
Можно ж будет поиграть давлением в системе, бак то закрытый уже.Это если б открытый оставался и насос вставили, то гадать или пересчитать гидравлику, а с закрытым мона и не заморачиваться.
| | |
| |
| Прохожий |
Дата: Среда, 19.08.2009, 19:08 | Сообщение # 33 |
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
|
Quote (Николай_Иванович) а вот Р.Б конечно лучше на обратке
Обоснуйте.
C Lex'ом согласен насчет воздуха в РБ. Нежелательно конечно, но фатальных последствий это иметь не будет.
Я не 1
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Среда, 19.08.2009, 21:32 | Сообщение # 34 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Думается ,что температурный режим на обратке более щадящий для резины бака.
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Четверг, 20.08.2009, 04:27 | Сообщение # 35 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (Прохожий) насчет воздуха
А_ _ _ _ й, обратите внимание на закипание воздухоотводчика и малость объема для собирания воздуха.Вы хотите собрать остальной воздух просто в магистрали СО?Ну не решен же вопрос сбора и удаления воздуха получается.
| | |
| |
| LEX |
Дата: Четверг, 20.08.2009, 08:25 | Сообщение # 36 |
|
Мастер
Город: Магнитка
Группа:
Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
|
Quote (123Вот) Ну не решен же вопрос сбора и удаления воздуха получается
Давайте отделим мух от котлет... Мы обсуждаем удаление воздуха или возможные негативные последствия расположения бака в верхней точке системы?
Если воздухоотводчик закипит, то воздух будет скапливаться в системе вне зависимости от того где установлен бак - в верхней точке или в нижней.. Добавлено (20.08.2009, 08:25)
---------------------------------------------
Quote (Николай_Иванович) Думается ,что температурный режим на обратке более щадящий для резины бака.
Там же все равно тупик, поэтому вода с температурой +80 до резины вряд ли дойдет
Нагреваться система будет постепенно, расширяться тоже постепенно.
Вот счас сижу и пытаюсь вспомнить - хоть раз ощущал горяченный расширитель? (пусть даже и на обратке +60 - все равно горячо). Если честно - не помню, надо будет пошшупать когда сезон начнется и котельные начнем пускать
Хотя сам лично всегда проектирую РБ на обратке - просто потому что ловчее. P.S. Офф топ... А циркуляционные насосы ставлю в основном на подачу  Есть тут воинствующие догматики насосов "только на обратке"?   
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было. Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Четверг, 20.08.2009, 08:35 | Сообщение # 37 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (LEX) возможные негативные последствия расположения бака в верхней точке системы?
Вроде только вскользь коснулись- но мол "ранее не завоздушивало" и чего тогда голову ломать? А сыграв давлением в баке можно и погасить возможное воздухоотделение при насосной циркуляции.Тут вроде как и сомнений не возникло ни у кого.
Quote (LEX) обсуждаем удаление воздуха
А вот это сразу зазвучало.И бак получается в дурацком месте еще- как раз в завоздушенном самом месте.РБ под низким давлением, ну будет эта порция воды давить вниз на мембрану и выше воздух и далее воздух и замем гуляние его по магистралям стоякам.И чего хорошего получается?Quote (LEX) РБ на обратке - просто потому что ловчее.
Да и скорей еще и универсальней.Хотя с закрытыми РБ уже и не актуально что ли, есть нормальная возможность регулирования.
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Четверг, 20.08.2009, 08:41 | Сообщение # 38 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Нет, тут муха неотемлемая часть котлеты.
В ец (открытой) расширитель выполняет двойную функцию... а место врезки указывает на то что сбор воздуха происходил именно через него. Все уклоны ведут к нему. Так же не забываем о изменении скорости тн. Вот поэтому применить 'воздухосборник' весьма желательно.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Четверг, 20.08.2009, 08:48 | Сообщение # 39 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
А разве куда перенести предлагали воздухосборник?Вот про сделать его предлагалось и продублировать даже воздухоотводчики на нем- было.Но вот на стояк перекинуть РБ подключение(на рис. 2 кажись показано) вызвало отторжение.
| | |
| |
| LEX |
Дата: Четверг, 20.08.2009, 08:51 | Сообщение # 40 |
|
Мастер
Город: Магнитка
Группа:
Граждане
Сообщений: 1472
Репутация: 29
Статус: Offline
|
Quote (грязнуля) В ец (открытой) расширитель выполняет двойную функцию... а место врезки указывает на то что сбор воздуха происходил именно через него
Дык никто и не спорит
Quote (грязнуля) Вот поэтому применить 'воздухосборник' весьма желательно
Дык аналогично (никто не спорит) Тема-то "Расположение бака в верхней точке системы" и тревога топикстартера (вернее его Зака) по поводу "бак вверх ногами".
Поэтому предлагаю резюме:
Система на первом рисунке - абсолютно жизнеспособна. Никаких тревог по поводу некорректного ее поведения из-за того, что бак "вверх ногами" не должно быть. Отвод воздуха обеспечить путем установки хорошего сепаратора (или нескольких обычных воздушников гы..) с регулярным контролем. Заку показать картинку с баками "штуцером сверху" (Можно мою, а лучше нарыть в Инете какой-нить каталог покрасивше. Кстати, вчера только был в котельной в которой бак 300 л присоединение воды - сверху ).
Аминь.
Чужого нам не надо, но своё мы возьмём, чьё бы оно ни было. Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы и посмотрел вслед уходящему поезду
| | |
| |
