|
Оцинковка в системах отопления и ТС
|
|
| Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 17:36 | Сообщение # 41 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Совершенно верно, и я о том-же. Протекцию удаляем.
Уменьшение стенки - тоже имеем, но это у любой трубы на резьбе.
А при сварке даже рутилом с посл. обр-й внутренняя поверхность остается незащищенной. Но это все - вокруг да около. Ведь не случайно я эту тему создал, так как не нашел толковых объяснений, а имеющиеся у меня знания неорганики не достаточны для понимания химизма процесса. Рипана и Чистяну (Румынские химики - их двухтомник по хим.свойствам металлов - один из наиболее полных классических источников) перечитал. Ничего нового не вычитал  Вся надежда на уважаемого Чауса, он по химии цинка, пожалуй, лучший специалист в России, ну или один из лучших.
Федор, где Вы? Осветите пожалуйста этот вопрос  Добавлено (12.07.2009, 17:36)
---------------------------------------------
Quote (Николай_Иванович) Хорошо, стояки ( до 40мм )согласовал на П.пропилен,а гл.стояк и лежак верхн. разводки Ду 100 как?- Оставил проектный,такчто все равно пришлось варить  но делать то как? Каким, я бы сказал, местом?
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 18:06 | Сообщение # 42 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (транзит) На цинке резьба только накатывается. Если резать, то теряется всякий смысл её примения. А в чем же смысл применения оцинковки? Для меня во внутреннем покрытии труб. При нарезании резьбы внутреннее покрытие не страдает, а снаружи покрасить резьбу не проблема.
Все ИМХО
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 18:09 | Сообщение # 43 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
У меня у одного заказчика есть старый дом, так там всю СО сварили некогда из нержавейки. Так многие швы уже потекли. А собрали бы на резьбе, проблем бы не было, ИМХО. Quote (Kass) Резьбовые соединения - до полутора дюймовых труб хороши. Ну 2" - край. Дальше - от лукавого, да и СНиП требуют обосновывать. Я думаю, что на большие диаметры оцинковка не совсем годится, т.к. при сварке все ее преимущества теряются. Лично я ее рассматривал всегда как альтернатива пластику и черной трубе в открытой и скрытой разводке по квартире или частному дому.
Все ИМХО
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 18:22 | Сообщение # 44 |
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (транзит) Если резать, то теряется всякий смысл её примения Можно вот это использовать. http://unipak-rus.ru/content/view/86
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 18:31 | Сообщение # 45 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Почти до начала 60-х годов оц. трубы у нас не выпускались(см.Варфоломеев,Кокорин"Отопление и тепловые сети"борьба с коррозией в системах ц.т.)"Впервые с тяж. последствиями массового кор-го поражения систем ГВСиХВС московские жилищники столкнулись 1956-1958гг,когда системы всех 7-ми только что построенных высот.зданий за 2-3 г эксп-ции прокорродировап до свищей и потребовали полной замены(замоноличкнные в штробах стояки и разводки вызвали массовые протечки).Расследование выявило причины и были определены и реализованны мероприятия, одно из которых-замена черных труб(организовали выпуск отеч. оц. трубнужных диаметров)Другие мероприятия связаны с водоподготовкой.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 18:38 | Сообщение # 46 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
И как на внутреннюю поверхность трубы, в которую не влазит рука с балончиком, это нанести?
Все ИМХО
| | |
| |
| kovalev_dimas |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 18:42 | Сообщение # 47 |
Мастер
Город: калининград обл.
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
|
видел немецкие ещё довоенные вводы газа.труба ОЦ 2" проходит через фундамент,затем кран 4-х ходовой,в него 2 заглушки.кое где ещё действующие.думаю такая конструкция изза проблем с коксовым газом применялась.
опыт и инпотенция приходят с годами
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 19:14 | Сообщение # 48 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Все-таки из изложенного выше складывается вывод,что работать с оцинкованными тр. проводами на отоплении не технологично и не выгодно(в справочнике Староверова нашел только оцинковку на воздушных линиях внутр систем отопления),а на водопроводе -вынуждены вследствии "агрессивности "воды..
| | |
| |
| kovalev_dimas |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 19:21 | Сообщение # 49 |
|
Мастер
Город: калининград обл.
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
|
вопрос-нафига промышленность выпускает ОЦ отводы под приварку?
опыт и инпотенция приходят с годами
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 19:26 | Сообщение # 50 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
А на магистрали водопроводным их ставят.В свое время, когда Северное Чертаново носил гордое звание -район эксперементальной застройки , там на всех магистралях воды фасонина была оцинкованая.А потом с районом зажлобили и заканчивая уже монтаж сантехсистем ставили уже обычные к\з черные отводы на воду.
| | |
| |
| kovalev_dimas |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 19:41 | Сообщение # 51 |
|
Мастер
Город: калининград обл.
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
|
но что от неё остаётся после сварки?страна идиотов...
опыт и инпотенция приходят с годами
| | |
| |
| Kass |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 19:50 | Сообщение # 52 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (kovalev_dimas) вопрос-нафига промышленность выпускает ОЦ отводы под приварку? А зачем до сих пор промышленность выпускает автомобили, разработанные в 60-х годах, и ради этого нам подымают пошлины на разтаможку?
Все ИМХО
| | |
| |
| kovalev_dimas |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 19:52 | Сообщение # 53 |
|
Мастер
Город: калининград обл.
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
|
шерше ля фам...
опыт и инпотенция приходят с годами
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 20:06 | Сообщение # 54 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (kovalev_dimas) что от неё остаётся после сварки?
По любому площадь незащищенная цинком на стыках будет меньше , чем площадь черного отвода при его применении.Но речь именно о водопроводной магистрали, а не о теплоснабженческой.
Да и СНиП не нарушите.
А вот что б судить о стране так, нужно сделать что либо значимое в масштабах страны. А потом уж и суждения высказывать. У вас есть конкретное решение и вы в состоянии его оформить в нормативную документацию и оно значительно лучше, чем что либо применяемое ранее?
| | |
| |
| транзит |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 20:17 | Сообщение # 55 |
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Под приварку фитинг выпускается, что б защитить наружну поверхность материала (стык), нанося антикорозионное покрытие, не заморачиваясь о внутренней. А фитинг оцинкованый есть достаточно в полном асортименте.http://www.rendstroy.ru/chugun.htm
Вот ещё. http://www.lunda.ru/lunda....62.html
Обленились мы, господа.
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 21:48 | Сообщение # 56 |
|
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (Kass) И как на внутреннюю поверхность трубы, в которую не влазит рука с балончиком, это нанести? Резьба снаружи нарезается зачем внутрь наносить?
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 22:03 | Сообщение # 57 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (транзит) Quote (Vova_S)
оцинковки 13/4..
Эт чего за размер . это в дюймах.. соответствует 50мм по наружному диаметру Меня уже немного достала эта путаница в обозначениях размера трубы и арматуры..
Начинал постигать азы трубопроводного ремесла еще до армии.. В коммунальном хозяйстве тогда были приняты размеры в дюймах, вплоть до 2"..
На судоверфи мерили все в мм по наружному диаметру трубы - 32,40,45,50,57,75,89,108, и т.д. .. Теперь все вдруг кинулись обозначать по условному проходу - и трубу и краны.. В магазинах, на фирмах, с проектировщиками, с газовиками при объяснениях постоянно происходит непонимание, иногда пока объяснишь , что тебе нужно - бывет сто потов сойдет.. особенно если беседуешь с молодыми менеджерами и др спецами..
Со старыми кадрами понимание не вызывает проблем..
И чему их сейчас только учат?
Все беды от отсутствия производственной практики в процессе обучения , имхо
| | |
| |
| 123Вот |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 22:19 | Сообщение # 58 |
|
Мастер
Город: ghgjhgjhggyd
Группа:
Граждане
Сообщений: 1750
Репутация: 16
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) Теперь все вдруг кинулись обозначать по условному проходу
Почему теперь? По ГОСТу 3262-75(год можно разный поставить) труба обозначалась по условному проходу с Ду, это примерно внутренний диаметр.
По ГОСТу 10704, к примеру по наружнему. По каждому ГОСТу свое обозначение. чаще по наружнему диаметру и указанием толщины стенки трубы.
Для замены труб одного ГОСТа на другой нужен просто пересчет гидравлики, но с достаточной точностью при замене просто труб одного типа указывали внегостовские эти условные диаметры. Ну а когда нет привычки, да и знаний, и есть просто желание чего нибудь продать, то и ... наблюдается то , что есть. Ведь купленную трубу можно и не принять обратно и продать еще, коль покупатель сам запутался с обозначениями.
| | |
| |
| транзит |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 23:15 | Сообщение # 59 |
|
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Вот ещё кое-что про трубы.
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 23:42 | Сообщение # 60 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (транзит) Вот ещё кое-что про трубы.
Прикрепления: 6512787.rar(267Kb)
Хорошая программка..
жалко, что только для толстостенных труб.. Нет, случайно, и для простых?
еще никак не попадается справочник по сортаментам стального проката.. такой, чтоб распечатать и на стенку повесить..
| | |
| |
