Оцинковка в системах отопления и ТС
|
|
Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 11:41 | Сообщение # 21 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Есть такая контора в нашем мухосранске метрах в пятистах от моего офиса
Опыт - критерий истины.
| |
| |
Kass |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 11:42 | Сообщение # 22 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) не забоялся резьбы прятать в стенку? Нет. Да и они не слишком замурованы. В штробе утеплитель, а сверху только плитка. Так что в случае катастрофы попадалово всего на один рад плитки по низу.
Все ИМХО
| |
| |
Vova_S |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 11:46 | Сообщение # 23 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
На каком то форуме давно еще читал, что в Германии ввод газа в дом, и разводка в нем делается из оцинковки.. При этом все уличные сети пластиковые.. На мой наивный вопрос как же справляются с выделением белых хлопьев при газосварке - мне очень вежливо пояснили что все только на резьбах
| |
| |
Kass |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 11:54 | Сообщение # 24 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Хоттабыч) 10.1.* Для внутренних трубопроводов холодной и горячей воды следует применять пластмассовые трубы и фасонные изделия из полиэтилена, полипропилена, поливинилхлорида, полибутилена, металлополимерные, из стеклопластика и других пластмассовых материалов - для всех сетей водоснабжения, кроме раздельной сети противопожарного водоснабжения. Пластмассовые трубы появились совсем недавно, и практической информации как они себя поведут через 50 лет, ну или хотя бы через 25 лет нет никакой. А вот примеров оцинковки, работающей более полувека без единой проблемы полно. Технология пластиковых труб 90-х только отттачивалась, трубы были дорогими, а качество очень низкое. В 80% применения их были проблемы на тот момент. Поэтому в 2000-м я принял решение о применении оцинковки, и пока ни разу не пожалел. У меня знакомый Положил в стяжку пластик, и он потек. Предположили, что при усадке стяжки потянуло сварные швы. Пришлось в нескольких местах долбить. Так что бабка на двое сказала.
Все ИМХО
| |
| |
Vova_S |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 11:57 | Сообщение # 25 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Предположили, что при усадке стяжки потянуло сварные швы а что оказалось на самом деле?
| |
| |
Kass |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 11:58 | Сообщение # 26 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) а зарастают оцинкованые с таким же успехом как и черные.. Если подводка к дому из старой прогнившей черной трубы, то и пластик зарастает мгновенно. Для этого фильтры надо ставить. Фильтр легче промыть, чем трубы.
Все ИМХО
| |
| |
Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 12:04 | Сообщение # 27 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Quote (Kass) ...в 2000-м я принял решение о применении оцинковки... Костя, я, у себя дома - в той квартире в которой я тогда жил - в 98 году - тоже разводку трубопроводов ХВС/ГВС оцинковкой сделал... правдо открыто, на отметках +200 ХВС, +300 ГВС, ну и красочку подобрал - мимикрия полная в красочку цинковой пыли добавил и везде где резьбы прокрасил с цинк-пылью. Ляпота... надо позвонить новой хозяйке поинтересоваться
Опыт - критерий истины.
| |
| |
Vova_S |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 12:07 | Сообщение # 28 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
в колодце на улице не будешь же фильтр ставить.. На пластике пока зарастаний не видел - имею возможность наблюдать ПЭ-трубу со сроком службы 40 лет - внутри только тонкий желтый налет.. а стальные интересно зарастают - по всему диаметру - проход остается по центру трубы.. Так думаю, что оседают очень мелкие взвеси, железо 2валентное, и соединения хлора.. Если режешь такую забитую трубу резаком в траншее - можно задохнутся наверное: хлором прет со страшной силой
| |
| |
Ermalex |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 13:59 | Сообщение # 29 |
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Пластмассовые трубы появились совсем недавно Это у нас они недавно появились а так Wirsbo выпускают тубы из сшитого полиэтилена массово с 1972года. http://www.wirsbopex.ru/about/history.html Quote (Vova_S) На пластике пока зарастаний не видел - имею возможность наблюдать ПЭ-трубу со сроком службы 40 лет - внутри только тонкий желтый налет.. Аналогично тонкий налет и никакого зарастания.
| |
| |
Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 16:06 | Сообщение # 30 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Короче, о том почему в системах отопления нельзя ставить оцинковку из прочтения этой темы так люди и не поймут. Не считая сообщения Otto_Frija, о том что Юнкерс и Бош категорически не рекомендуют этого делать. Кстати, почему Otto_Frija? Что там пишут-то наши немецкие коллеги по этому поводу?Добавлено (12.07.2009, 16:06) --------------------------------------------- Встречающиеся в Интернет высказывания о том, что при температуре выше 70грС цинк неагирует с Н2О - не считаю обоснованными. Наверное всем нам приходилось в оцинкованной посуде воду кипятить. Цинк очень дюбит комплексные (хелатные) соединения образовывать. Может быть из того, что в водоподготовке используется. Какая там в Питере химия использовалась? Но опять-же концентрации то мизерные - системы ТС то открытые.
Опыт - критерий истины.
| |
| |
Vova_S |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 16:44 | Сообщение # 31 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Знаю что при нагреве цинк очень хорошо реагирует со слабыми кислотами.. У нас один работник золотой наварил в оцинкованом ведре компота из недозрелых яблок.. Напоил бригаду.. Потом неделю все зеленые ходили, хоть и пыпили понемногу - по 0,5-1 стакану Мне хоть не досталось слава богу
| |
| |
Kass |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 16:52 | Сообщение # 32 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) а что оказалось на самом деле? А как можно на самом деле определить? Я предложил все в гофру убрать. С утеплителем пришлось бы полы сильно подымать. Пока не течет. Поэтому причины только в предположении.
Все ИМХО
| |
| |
Kass |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 16:59 | Сообщение # 33 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) в колодце на улице не будешь же фильтр ставить.. Зачем в колодце? Я делал при вводе в квартиру в туалете за унитазом. В туалете разводка не скрытая, а в ванной-душевой скрытая. Далее, промыть водопровод цинковый элементарно просто. На вводе после крана сгон убрал, шланг, емкость с антинакипином выше кранов, воздух спустил и оставил на часок. Трубы будут изнутри как у кота хозяйство. Батареи и свою часть так же просто промыть. Один раз промывали. Опять таки сгоны после кранов снял, один шланг к горячей воде, шланг с обратки в канализацию. Как вода чистая пошла и все батареи равномерно прогреваются, можно собирать. Работы одному сантехнику на полчаса. А вот пластик промыть проблематично.
Все ИМХО
| |
| |
транзит |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 17:00 | Сообщение # 34 |
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Vova_S) оцинковки 13/4.. Эт чего за размер .
| |
| |
Николай_Иванович |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 17:00 | Сообщение # 35 |
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Может просто сварка оц.труб не безопасна для здоровья (кто варил-знает),а на разъемных соединениях(резать резьбы) -не индустриально,хотя на пож. в.проводе применима(сплинклерн.и т.д.).В2007г монтировал ж.д.10эт.В.провод оцинковка Ду от 15мм-100мм, варили эл сваркой ртиловыми(согласовал)электродами.После работы как правило у мужиков поднималась температура,видно отравление,да и раньше при работе с оц -кой такие симптомы были.(Соединения оц.труб,деталей и узлов сваркой при монтаже и на заготовит. предприятии следует выполнять при условии обеспечения местного отсоса токсич. выделений или очистки цинк. покрытия сконцов труб с последующим покрытием краской,содержащей94%цинк.пыли и т.д СНиП 3.05.01-85).
| |
| |
Kass |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 17:04 | Сообщение # 36 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
У меня бы в голову не пришло цинк варить...
Все ИМХО
| |
| |
транзит |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 17:07 | Сообщение # 37 |
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Николай_Иванович) (резать резьбы) На цинке резьба только накатывается. Если резать, то теряется всякий смысл её примения. На старом СОКе обсуждали подробно.
| |
| |
Хоттабыч |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 17:14 | Сообщение # 38 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Рутиловым электродом с последующей обработкой стыка и прилегающих участков трубопроводов краской с цинковой пылью. Как Николай Иванович написАл. Конечно разводку по квартире сваркой делать не стоит. Добавлено (12.07.2009, 17:14) --------------------------------------------- Да, при нарезке резьбы с наружи трубной стенки получаем снятие цинка и уменьшение рабочей толщины стенки.
Опыт - критерий истины.
| |
| |
транзит |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 17:21 | Сообщение # 39 |
Мастер
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1581
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Quote (Хоттабыч) уменьшение рабочей толщины стенки. Не в этом дело, хотя есть сортамент труб, как под нарезку, так и под накатку, в итом числе и для оцинковки. Покрытие цинковое срезаешь, металл оголяется, корозия, ну и далее по списку. При сварке нарушается внутреннее покрытие.Добавлено (12.07.2009, 17:21) --------------------------------------------- Накатка резьбы - процесс получения резьбы в результате пластической деформации заготовки резьбонакатным инструментом. Профиль накатываемой резьбы образуется за счет вдавливания инструмента в материал заготовки и выдавливание части материала во впадины инструмента. Инструмент для накатывания резьбы — плашки, резьбовые сегменты, ролики с винтовой или кольцевой нарезкой, затылованные ролики.
| |
| |
Николай_Иванович |
Дата: Воскресенье, 12.07.2009, 17:29 | Сообщение # 40 |
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1073
Репутация: 14
Статус: Offline
|
А если проект -оцинковка? Хорошо, стояки ( до 40мм )согласовал на П.пропилен,а гл.стояк и лежак верхн. разводки Ду 100 как?- Оставил проектный,такчто все равно пришлось варить
| |
| |