Котельная 45квт + бойлер 400л

Wockman

Дата: Суббота, 28.12.2013, 00:16 | Сообщение # 1

Претендент

Город: Энгельс

Группа: Граждане

Сообщений: 43

Репутация: 0

Статус: Offline

Заканчиваю котельную и появились вопросы, даже можно сказать не вопросы а (дурные) мысли по подключению бойлера. Вот как вы считаете лучше подключить бойлер от автоматики котла или что бы постоянно крутил насос бойлерного контура? И еще у меня есть автоматика от электробойлера может через неё попробовать? В летний период понятно что лучше котловую автоматику задействовать, а зимой на постоянно пускай крутит, 400 литров можно использовать как энерго аккумулятор? Или я не до понимаю что то, по моему будет хоть какая то инертность? Вот фотки можно покритиковать.

Прикрепления: 9667927.jpg (104.5 Kb) · 3411847.jpg (177.2 Kb)

VikT

Дата: Суббота, 28.12.2013, 01:37 | Сообщение # 2

Мастер

Город: Краснодар

Группа: Граждане

Сообщений: 1565

Репутация: 18

Статус: Offline

Зачем столько смесителей? И чем ими управлять будете? wacko

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"

Wockman

Дата: Суббота, 28.12.2013, 02:08 | Сообщение # 3

Претендент

Город: Энгельс

Группа: Граждане

Сообщений: 43

Репутация: 0

Статус: Offline

Контура разные по нагрузкам, автоматика планируется но в будущем biggrin

а пока по минимум выставлю

Александр_Первый

Дата: Суббота, 28.12.2013, 10:52 | Сообщение # 4

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Это отопление на пять зданий?!

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Wockman

Дата: Суббота, 28.12.2013, 14:36 | Сообщение # 5

Претендент

Город: Энгельс

Группа: Граждане

Сообщений: 43

Репутация: 0

Статус: Offline

Вы первое сообщение читаете? Я спросил как лучше подключить бойлер от автоматики котла или на прямую? Какие плюсы и минусы?
Александр_Первый, дом 4этажа, 4 стояка все стояки имеют разную нагрузку как по числу секций так и по подъему

Code

Дата: Суббота, 28.12.2013, 17:25 | Сообщение # 6

Специалист

Город: Брест

Группа: Граждане

Сообщений: 661

Репутация: 10

Статус: Offline

Цитата Wockman (

)

Вот фотки можно покритиковать

Грязь из фильтров как будете выковыривать?
Не очень понятна задумка с трубами по полу. Будет фальшпол? Теплоизоляция?
Диаметр трубы к расширительному баку впечатляет. Там хватает 15, от силы 18. Или денег много?

Цитата Wockman (

)

использовать как энерго аккумулятор

Нагретую воду для ГВС использовать для обогрева? Может иметь смысл только в переходный период, но ценой ухудшения стабильности температуры ГВС. Или там на выходе ГВС смеситель?
Обычно летом датчик в бойлере используется для старта котла и включения насоса загрузки бойлера, зимой - только для включения насоса загрузки бойлера.

Wockman

Дата: Суббота, 28.12.2013, 19:16 | Сообщение # 7

Претендент

Город: Энгельс

Группа: Граждане

Сообщений: 43

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата Code (

)

Нагретую воду для ГВС использовать для обогрева? Может иметь смысл только в переходный период, но ценой ухудшения стабильности температуры ГВС.

Нет, я имел ввиду зимой инертность была бы лучше когда насос бойлера молотит постоянно, летом однозначно автоматика котла + датчик (NTC) бойлера. К тому же датчик бойлера выводит котел на максимум при отборе ГВС.

Цитата Code (

)

Грязь из фильтров как будете выковыривать?

А куда ставить? После насоса? Насколько я понимаю восновном грязь возвращается из контура.

Цитата Code (

)

Там хватает 15, от силы 18. Или денег много?

Согласен, но что было из того и слеплено, если учесть что муфты были только 35-1" НР и 35-3/4 ВР то выбор не вилик wacko

Code

Дата: Суббота, 28.12.2013, 22:22 | Сообщение # 8

Специалист

Город: Брест

Группа: Граждане

Сообщений: 661

Репутация: 10

Статус: Offline

Цитата Wockman (

)

зимой инертность была бы лучше

Инертность чего? Температуры теплоносителя?
У вас же все вторичные контуры со смешением, они должны отрабатывать это изменение температуры.

RUZALIN

Дата: Воскресенье, 29.12.2013, 01:39 | Сообщение # 9

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Какой котёл используете? Автоматикой котла конечно лучше бойлером управлять.

konst

Дата: Воскресенье, 29.12.2013, 10:39 | Сообщение # 10

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Уважаемый Wockman. Если Вы не будете регулировать температуру горячей воды на выходе бойлера, а оставите насос греющего контура постоянно включеным, то Ваш клиент утром получит по рукам из под крана водичкой 80...90град.С.

Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!

Wockman

Дата: Воскресенье, 29.12.2013, 11:18 | Сообщение # 11

Претендент

Город: Энгельс

Группа: Граждане

Сообщений: 43

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата RUZALIN (

)

Какой котёл используете?

Медведь KLOM 50

konst, я думал выставить Т теплоносителя 65-70с а на контурах 55-60с да и рециркуляция ГВС будет

konst

Дата: Воскресенье, 29.12.2013, 15:30 | Сообщение # 12

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Какая марка бойлера?
Если Protherm B400S, то ему для нормальной работы нужна температура греющей воды 85град.С.

Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!

Kass

Дата: Воскресенье, 29.12.2013, 18:10 | Сообщение # 13

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Если как лучше, то лучше управлять при постоянной циркуляции через бойлер смесительным контуром по температуре на выходе ГВС из бойлера с постоянной рециркуляцией через полотенчики. Бюджетнее включением и отключением насоса.

Все ИМХО

Wockman

Дата: Воскресенье, 29.12.2013, 23:37 | Сообщение # 14

Претендент

Город: Энгельс

Группа: Граждане

Сообщений: 43

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

Бюджетнее включением и отключением насоса.

вот теперь потихоньку подобрались к моим мыслям

Цитата Wockman (

)

И еще у меня есть автоматика от электробойлера

вставляю датчик температуры и настраиваю Т воды ГВС,
а реле управляет насосом

Прикрепления: 0945906.jpg (151.6 Kb)

RUZALIN

Дата: Понедельник, 30.12.2013, 07:52 | Сообщение # 15

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Не проще ли использовать заложенное в плате котла управление бойлером? Чего городить что то?

Kass

Дата: Понедельник, 30.12.2013, 11:39 | Сообщение # 16

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата RUZALIN (

)

Не проще ли

Так вопрос же не стоял "как проще". Вопрос стоял "как лучше".

Цитата Wockman (

)

как вы считаете лучше подключить бойлер

Вот подобные критерии типа лучше, проще, дешевле, правильнее... и Определяют технические решения.

Все ИМХО

RUZALIN

Дата: Понедельник, 30.12.2013, 12:08 | Сообщение # 17

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Лучше и является управление от котла или автоматикой работающей в связке с котлом.

Kass

Дата: Понедельник, 30.12.2013, 12:18 | Сообщение # 18

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата RUZALIN (

)

Лучше и является управление от котла или автоматикой работающей в связке с котлом.

Это проще, а не лучше. Лучшим в инженерии всегда было качественное управление, а не количественное. Лучше аналоговое, чем дискретное. Автоматика котла как правило реализует дискретное количественное регулирование, при этом еще как правило отрубает отопление принудительно вне зависимости, нужно это или нет. Поэтому проще - безусловно, лучше - весьма спорно.

Все ИМХО

RUZALIN

Дата: Понедельник, 30.12.2013, 12:53 | Сообщение # 19

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Мы говорим об котельных в частном доме. Никто в доме построенном за 4 миллиона не будет собирать котельную в 3 миллиона. Человеку важно, чтобы у нен была горячая вода, это реализуемо с помощью автоматики котла. По Протерму не скажу, но на Вайлланте можно и бойлером управлять по датчику температуры, реализуя приритет и управлять рециркуляцией, функцией антилигионелла. Отключать бойлер по программе, если ночью не надо его греть, можно не отключать. Вообще 1 контроллером управлять и смесительными узлами по погоде и прямыми контурами. А что ещё нужно простому домовладельцу?

Kass

Дата: Понедельник, 30.12.2013, 13:32 | Сообщение # 20

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата RUZALIN (

)

Мы говорим об котельных в частном доме. Никто в доме построенном за 4 миллиона не будет собирать котельную в 3 миллиона.

Разумеется о частном доме. О стоимости котельной тут вообще не говорят. Тут говорят об автоматике управления бойлером. Стоимость такой автоматики от 3 до 15 тыс. рублей. При этом стоимость весьма мало влияет на "проще" или "лучше".

Цитата RUZALIN (

)

Человеку важно, чтобы у нен была горячая вода, это реализуемо с помощью автоматики котла.

Да понятие "горячая вода" у каждого свое. У кого то это вода с температурой от 35° до 90°, причем температура в этом диапазоне может гулять в процессе приема душа, и еще открыв кран, нужно подождать, "о, тепленькая пошла..." Многие же уже избалованы в квартирах водой постоянной температуры и с рециркуляцией, и в частном доме хотят того же. В этом случае они понимают под "горячей водой" воду с температурой +55°С ±1°С и с рециркуляцией. В этом случае всякие отключения бойлера, приоритеты и дискретное количественное управление не подходят. Люди всей семьей идут по очереди перед сном в душ, и мокрые полотенца вешают на полотенчики, и хотят утром обнаружить их теплыми и сухими. И при этом не желают, что бы пока вся семья по очереди принимала душ, отопление остыло.

Цитата RUZALIN (

)

Вообще 1 контроллером управлять и смесительными узлами по погоде и прямыми контурами. А что ещё нужно простому домовладельцу?

Так контроллер призван исполнять некий алгоритм, который вы хотите исполнить. Вот этот самый алгоритм мы и обсуждаем. Варианты "как лучше" и "как проще", оба решает контроллер, вот только вы ему задачку ставите, что хотите как лучше, или как проще, и соответственно гидравлику и обвязку делаете в соответствии с желаемым алгоритмом. smile

Все ИМХО


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК