|
ЕЦ, система отопления с естественной циркуляцией
|
|
| грязнуля |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:15 | Сообщение # 21 |
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Если образами... В систему с насосом насос подбирается в последнюю очередь. Выбираем насос зная требуемый напор и расход. В ец все наоборот, сначала определяем какой у нас "насос", определяется расположением котла и радиаторов, а затем подбираем (не расчитываем) под данный перепад диаметры и приборы.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| calmar |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:19 | Сообщение # 22 |
Претендент
Город: Азов
Группа:
Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
|
ну правильно - котел-насос ЦН, радиаторы - охладители, первый ниже, вторые выше. А трубное ?
Задрал стояк , и уклоны вниз. Де вверх прыгнул, - тормоз
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:23 | Сообщение # 23 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Вова, ты же знаешь, нет одинаковых систем. Мож там дело и не в "карманах" было.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:25 | Сообщение # 24 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Quote (Gso) Труба имеет тепловой напор, следовательно в этом участке есть дельта по температуре и перепад
В совремнных (ж/б,кирпичных одноэтажных)сельских домах,"ценр нагрева"-котел и" центр охлаждения"радиатор находятся на одном уровне(котел стоит на полу(в приямках давно запретили) и радиаторы над полом на несколько см,а циркуляция присутствует(Александр ,как всегда,прав),только уклон тр.пр оказывает не косвенное влияние на работу СО а такое же как и разность высот"центров охл. и нагрева"системы,следовательно чем больше высота стояка (опуска)тем лучше .
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:27 | Сообщение # 25 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Вверх-вниз, да тормоз, но тормоз только за счет поворотов и доп длинны местные сопротивления.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| calmar |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:28 | Сообщение # 26 |
|
Претендент
Город: Азов
Группа:
Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:33 | Сообщение # 27 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Иваныч, поднимая стояк вверх мы тем самым поднимаем центр охлаждения, причем тут уклон? Цифры формулы пожалуста. Для работы ец порой и 10см перепада достаточно.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| calmar |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:48 | Сообщение # 28 |
|
Претендент
Город: Азов
Группа:
Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:51 | Сообщение # 29 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Скорость? А что это такое? Мы имеем НАПОР. Расчитываем требуемый расход при определенной дельте. Подбираем диаметры и приборы чтобы их сопротивление (при расчетном расходе) было меньше напора, перепада давлений.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| calmar |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:53 | Сообщение # 30 |
|
Претендент
Город: Азов
Группа:
Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:55 | Сообщение # 31 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Вода в замкнутой системе течет не вверх-вниз, а из зоны высокого давления в зону более низкого.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| Gso |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:58 | Сообщение # 32 |
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (calmar) Да то понятно, тока на мой взгляд уклоны после стояка (утепленного) к котлу тока помогают циркуляции
Может имелось ввиду от котла? А то я не понимаю про что...
Quote (грязнуля) Только обеспечь воздухоудаление.
Аксиома для любой СО.
Quote (Vova_S) "холодные карманы" на обратке?
А подробнее можно? Ни слышал такого термина.
Quote (Vova_S) где вопще полнее прочитать про теорию ЕЦ?
Сам бы почитал, так кусками, то тут то там и фильтровать в цифре 
Quote (грязнуля) определяется расположением котла и радиаторов
основательно считая точки или кольца циркуляционные Формула Грязнули/Джисо! 
Quote (calmar) первый ниже, вторые выше
Не так мы кто в лес кто по дрова пойдём. Нуно схему, а то одно в двухтрубке прокатит, а в однотрубке нет 
Quote (Николай_Иванович) следовательно чем больше высота стояка (опуска)тем лучше .
Не согласен. Точно чертить надо.
Quote (calmar) стояком мы поднимаем центр охлаждения
Опять нет. Опять схема..... Надо занятся наверное.Добавлено (21.11.2011, 20:58)
---------------------------------------------
Quote (грязнуля) 60/40, дельта 20, средняя 50. 70/30, дельта 40, средняя 50.
А как с конденсатом? Или не заморачивались?
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 20:59 | Сообщение # 33 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Эх, пора к роли расширителя в системах как ец, так и насосных переходить. Круши предрасудки!
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| calmar |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 21:02 | Сообщение # 34 |
|
Претендент
Город: Азов
Группа:
Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 21:04 | Сообщение # 35 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Мыж не про конденсат.... Хотя может и котел конденсатник, а мож и котла нет ТО в итп... Держимся темы не съезжаем.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| calmar |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 21:11 | Сообщение # 36 |
|
Претендент
Город: Азов
Группа:
Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
|
в учебнике Сканави по-моему раздел по ЕЦ есть. с формулами
ток я в них не рублю.. 
| | |
| |
| грязнуля |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 21:14 | Сообщение # 37 |
|
Эксперт
Город: Краснодар
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4016
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Есть, очень понятно и доходчиво.
Встретил дизайнера - убей сразу!
| | |
| |
| Николай_Иванович |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 21:21 | Сообщение # 38 |
|
Мастер
Город: Тула
Группа:
Граждане
Сообщений: 1070
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Quote (грязнуля) причем тут уклон? | | |
| |
| calmar |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 21:22 | Сообщение # 39 |
|
Претендент
Город: Азов
Группа:
Новички
Сообщений: 95
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Понедельник, 21.11.2011, 21:26 | Сообщение # 40 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (Gso) Quote (Vova_S)
"холодные карманы" на обратке?
А подробнее можно? Ни слышал такого термина.
это такой идеоматический оборот
а так - вот схема, из которой понятно о чем речь..
с загогулинами на подаче(красными)никаких пролем - лишбы воздух был спущен..
а вот с обраткой - постоянная засада..
любой участок, который ниже котла(голубой на схеме), по практике, сильно увеличивает ту самую обсуждаемую дельту..
как спрямишь - синяя - обратка становится достаточно горячей..
а казалось бы - перепад высоты на котле остается таким же - по закону сообщающихся сосудов..
| | |
| |
