Теплый пол в ванной летом

Mij-gan

Дата: Четверг, 30.06.2011, 13:58 | Сообщение # 61

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Да это даже и не сарказм. При организации ТП от ГВС вода в бойлере охлаждается гораздо быстрее, это очевидно. И котёл чаще переходит в режим нагрева ГВС. Это тоже очевидно. И нагревает теплоноситель на максимум. Вот и перерасход топлива. Про снижение ресурса не говорю, тут надо по каждому конкретному случаю смотреть.
И приоритет ГВС, который присутствует у подавляющего большинства котлопроизводителей нужно в этом случае обходить. И изначальную мощность котла увеличивать.
Я вообще тоже считаю, что деньги заказчика экономить не стоит biggrin

Но делать это нужно на этапе проектирования и монтажа, а не в процессе эксплуатации. Потому как в первом случае деньги, почёт и уважуха достанутся мне, а во втором случае - деньги достанутся "Газпрому", а мне - проклятия клиента biggrin

"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"

BAXI-Ural

Дата: Четверг, 30.06.2011, 15:56 | Сообщение # 62

Любитель

Город: Екатеринбург

Группа: Граждане

Сообщений: 342

Репутация: 5

Статус: Offline

А я согласен с Koba, при подогреве кафеля и полотенчика в санузле и на кухне (5-20 кв.м, т.е. не более 1.0 - 1.5 кВт) вполне резонно использовать бойлер. Используется рециркуляция бойлера (42 - 45 градусов, самое то для ТП), на водоразборных кранах всегда горячая вода, + полотенчик. Только надо помнить про "антилегионеллу" (на тех котлах, где есть), блокировать работу насоса или ставить клапан с термостабилизацией.
Что же до экономии газа и ресурса котла. При таких потребляемых мощностях летнем режиме, как ТП в ванной, при подключении к контуру отопления, котел будет дергаться, и КПД будет никакой. Бойлер за счет объема облегчит жизнь котлу.

Лучшее решение - стандартное решение...

wasermen

Дата: Четверг, 30.06.2011, 16:09 | Сообщение # 63

Специалист

Город: Москва. деревня Жулебино.

Группа: Граждане

Сообщений: 611

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (BAXI-Ural)

А я согласен с Koba, при подогреве кафеля и полотенчика в санузле и на кухне (5-20 кв.м, т.е. не более 1.0 - 1.5 кВт) вполне резонно использовать бойлер.

Я так же согласен.

Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!

Mij-gan

Дата: Четверг, 30.06.2011, 16:36 | Сообщение # 64

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Каждому своё. Если речь о 2-х кв. метрах - то и ладно, от ПС теплопотери побольше будут biggrin

Но многоуважаемый Koba неоднократно упоминал, что в возводимых им домах основное отопление - ТП, и в этом свете его фраза Delal TP ot GVS vsegda vo vsex domach звучит как-то... непрофессионально что ли...
И ещё пара моментов

Quote (BAXI-Ural)

Используется рециркуляция бойлера (42 - 45 градусов, самое то для ТП)

Кто помешает владельцу выставить температуру ГВС 60 градусов? Каждый раз, приезжая на сервис, по шаловливым ручонкам стучать?

Quote (BAXI-Ural)

при подключении к контуру отопления, котел будет дергаться, и КПД будет никакой. Бойлер за счет объема облегчит жизнь котлу.

BAXI-Ural, Вы при слове "котёл" что представляете? Луну, Мэйн, Нуволу? Представьте хотя бы Slim, в нём остаточного тепла после нагрева бойлера хватит для работы контура ТП в ванной (а если в ванных? В 3-х, 4-х, 5-ти?) до следующего старта котла. Это даже если всё воедино не увязывать по автоматике

BAXI-Ural

Дата: Четверг, 30.06.2011, 17:03 | Сообщение # 65

Любитель

Город: Екатеринбург

Группа: Граждане

Сообщений: 342

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (Mij-gan)

Приехал, настучал, денег за срочный вызов взял... cool

Красота!
Ну, и термосмеситель никто не отменял...

Лучшее решение - стандартное решение...

Mij-gan

Дата: Четверг, 30.06.2011, 17:16 | Сообщение # 66

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (BAXI-Ural)

Ну, и термосмеситель никто не отменял...

и насос свой... в общем, если делать всё по уму - всё равно самолёт получается biggrin

А как бы Вам понравились тёплые полы от ГВС в 4-хуровневом таунхаусе? А вот жильцам они как-то не очень почему-то, привередам. biggrin

Сейчас по уму будем переделывать.
Так что, поклонники ТП от ГВС - делайте, я только "за". Без работы не останемся biggrin

wasermen

Дата: Четверг, 30.06.2011, 18:02 | Сообщение # 67

Специалист

Город: Москва. деревня Жулебино.

Группа: Граждане

Сообщений: 611

Репутация: 11

Статус: Offline

Как МЫ любим все изворачивать.

Quote (Mij-gan)

и насос свой...

всеравно на циркуляцию ГВС насос ставишь.

Quote (Mij-gan)

А как бы Вам понравились тёплые полы от ГВС в 4-хуровневом таунхаусе?

Мне бы это не понравилось,: до этого только "сильно умный" специалист может додуматься.

Quote (Mij-gan)

Если речь о 2-х кв. метрах - то и ладно, от ПС теплопотери побольше будут

они самых и шла речь изначально. внимательней надо в тему входить.

Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!

Mij-gan

Дата: Четверг, 30.06.2011, 18:26 | Сообщение # 68

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (wasermen)

внимательней надо в тему входить.

Изначально в теме про квадратуру не было ничего biggrin

Собсно про "2 кв.м" Вы и сказали, а топикстартер уточнил, что их 7 smile

Quote (wasermen)

"сильно умный" специалист может додуматься.

Не оскудевает земля русская талантами, видимо их в каком-то инкубаторе выращивают biggrin

Ну а чего, возник у чела вопрос: "А можно ТП от рециркуляции ГВС сделать?" Запрос - выходит на эту тему и читает: "У меня такая схема работает", "Я всегда так делаю" и бежит воплощать в жизнь. Ведь "Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК" одобряет! biggrin

А то, что дальше написано: "2 кв.м", "Автоматика Е08.641", "контур отопления со смесителем", он уже не читает. А зачем?
Поэтому повторюсь, считаю непрофессиональным такие исключения, где пришлось изворачиваться, преподносить как правило.
P.S. Ну я и зануда biggrin

BAXI-Ural

Дата: Четверг, 30.06.2011, 19:40 | Сообщение # 69

Любитель

Город: Екатеринбург

Группа: Граждане

Сообщений: 342

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (Mij-gan)

Ну я и зануда

Не корите себя строго... biggrin

Лучшее решение - стандартное решение...

wasermen

Дата: Пятница, 01.07.2011, 00:08 | Сообщение # 70

Специалист

Город: Москва. деревня Жулебино.

Группа: Граждане

Сообщений: 611

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (Mij-gan)

Ну а чего, возник у чела вопрос: "А можно ТП от рециркуляции ГВС сделать?" Запрос - выходит на эту тему и читает: "У меня такая схема работает", "Я всегда так делаю" и бежит воплощать в жизнь. Ведь "Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК" одобряет!

Вы очень льстите, себе и НАШЕЙ площадке.

Только соберешся поработать, обязательно кто-нибудь разбудит!

Mij-gan

Дата: Пятница, 01.07.2011, 10:15 | Сообщение # 71

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (wasermen)

Вы очень льстите, себе

Из какой фразы Вы сделали такой вывод? biggrin

Quote (wasermen)

Вы очень льстите... НАШЕЙ площадке.

Да ладно, в поисковиках она не на последнем месте, какя уж тут лесть? biggrin

теплоноситель

Дата: Пятница, 01.07.2011, 19:25 | Сообщение # 72

Гуру

Город: можга

Группа: Модераторы

Сообщений: 1801

Репутация: 17

Статус: Offline

Quote (wasermen)

Вы очень льстите, себе и НАШЕЙ площадке.

Quote (Mij-gan)

Из какой фразы Вы сделали такой вывод?

Quote (Mij-gan)

Да ладно, в поисковиках она не на последнем месте, какя уж тут лесть?

Предлагаю на этом притормозить,пожать друг другу руки . Давненько я мечиком не размахивал зелёненьким angry

Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.

Koba

Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 02:47 | Сообщение # 73

Мастер

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 930

Репутация: 18

Статус: Offline

Quote (БАШКА)

Амираныч, приветствую! Как отдыхается?

Классно! Отдыхать - не работать! Правда две недели с женой... Ну надоело чуть-чуть.
Ну и как бы я этот транслятор-конвертер поставил на отельский комп? biggrin

Добавлено (03.07.2011, 02:36)
---------------------------------------------

Quote (Mij-gan)

Правильно, зачем экономить деньги заказчика?

В своих домах я сам себе заказчик. Так что как раз деньги то я и экономил.

Добавлено (03.07.2011, 02:41)
---------------------------------------------

Quote (Mij-gan)

Да это даже и не сарказм. При организации ТП от ГВС вода в бойлере охлаждается гораздо быстрее, это очевидно. И котёл чаще переходит в режим нагрева ГВС

Котельные только на одноконтурных чугунных напольниках, ТГР, ГВС без приоритета. Котел никуда не ходит, тяжело ему ходить, он чугунный и стоит на месте. biggrin

Quote (BAXI-Ural)

Только надо помнить про "антилегионеллу" (на тех котлах, где есть), блокировать работу насоса или ставить клапан с термостабилизацией.
Что же до экономии газа и ресурса котла. При таких потребляемых мощностях летнем режиме, как ТП в ванной, при подключении к контуру отопления, котел будет дергаться, и КПД будет никакой. Бойлер за счет объема облегчит жизнь котлу.

+1. Мог просто переписать.

Добавлено (03.07.2011, 02:47)
---------------------------------------------

Quote (Mij-gan)

Но многоуважаемый Koba неоднократно упоминал, что в возводимых им домах основное отопление - ТП, и в этом свете его фраза Delal TP ot GVS vsegda vo vsex domach звучит как-то... непрофессионально что ли...

Ня вижу няпрофессссионалзьма. Летом ТП люди отключают. Работает только ГВС, зачастую от отдельного газового бойлера. С десяток домов сделано именно так: котел на ТП и РО, а ГВС от бойлера (160 - 220 литров/ 17-22 кВт) со своей горелкой.
Вот сейчас Александр Первый прочтет котел/бойлер, запутается и меня заругает. А я не виноват- это все вы виноваты.

Пройдет и это.

Александр_Первый

Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 07:19 | Сообщение # 74

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (Koba)

Вот сейчас Александр Первый прочтет котел/бойлер, запутается и меня заругает.

Quote (Koba)

это все вы виноваты.

Quote (Koba)

Летом ТП люди отключают

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

грязнуля

Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 18:06 | Сообщение # 75

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Вот уж и незнаю каки ми бы словечками Вам донести...
ТП от гвса плохо!
Начнем с начала.
Хорошо ли, или нужно ли, организовывать приоритет гвса? да. Порой просто необходим. Теперь к цифрам 10кват не 40, чуть чуть можно... Напоминает "Один раз не ЦЕНЗУРА!" Объединяя эти системы воруется мощность бойлера. А коль всёравно хватает... не нагрели ли Вы зака на бойлере? Перезаклад мощности по гвс. Ради чего?

Встретил дизайнера - убей сразу!

грязнуля

Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 18:20 | Сообщение # 76

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Теряется прямая связь автоматики котла реальных параметров системы. Я понимаю, и смогу собрать даже погодозависимое управление тплом от гвса, но прийдется обвешивать автоматику рукотворными фиговинами. Зачем?
А чтобы летом отключить тп "вручную".
В остальном, кроме гемора рукотворного ничего не вижу.

Встретил дизайнера - убей сразу!

Прохожий

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 10:17 | Сообщение # 77

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Грязнуля, зачем тебе "погодозависимое управление" на теплых полах площадью 2 кв.метра?

Я не 1

Mij-gan

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 10:47 | Сообщение # 78

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

Quote (Прохожий)

на теплых полах площадью 2 кв.метра

Опять 25! Когда очередной Кулибин будет воплощать идеи "тэпэотгэвээсовцев" то про "2 кв. м" он прочитает в последнюю очередь biggrin

И будет потом: "НУ ВЫ ЖЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ" biggrin

Прохожий

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 14:18 | Сообщение # 79

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Quote (Mij-gan)

очередной Кулибин

да тьфу на него biggrin

Не для них пишем и стараемся. У нас безграмотных полно и среди тех, кто этим занимается профессионально. Если такой приобщится к нашему форуму - косяков у него будет гораздо меньше. А это не один домик - а уже десятки. А значит и пользы от форума больше. А кто не читает и бездумно что то воплощает, тот это делает на свой страх и риск. Пусть хоть что говорит, мне как то все равно

Я не 1

грязнуля

Дата: Понедельник, 04.07.2011, 14:35 | Сообщение # 80

Эксперт

Город: Краснодар

Группа: Модераторы

Сообщений: 4016

Репутация: 32

Статус: Offline

Прохожий, ага! Я про это и говорил... два квадрата, два квадрата... один раз - не шилом в глаз.
Да тп непомерно усложняют систему гвс. Далее я могу начать перечислять всякие возможные неувязки, а ты будешь предлагать их решение, или спрашивать "а зачем?".
Если и делать тп от гвс, то унибоксом и независимо от рецыркуляции.

Встретил дизайнера - убей сразу!


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК