объект ТЦ - Страница 19

объект ТЦ

транзит

Дата: Пятница, 30.12.2011, 17:27 | Сообщение # 361

Мастер

Группа: Присяжные

Сообщений: 1581

Репутация: 11

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)

желательно в алмазах

А про "позолотить ручку" забыли?

Александр_Первый

Дата: Суббота, 31.12.2011, 02:44 | Сообщение # 362

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (Прохожий)

У вас на Камчатке и пожарники какие то особенные.

Не это мы на лапу не даём.... wink

А предписания основывают на СНиПах от 76 г прошлого века....

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Мастерсан

Дата: Суббота, 31.12.2011, 07:52 | Сообщение # 363

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1862

Репутация: 10

Статус: Offline

Ха.........пожарные как правило люди сговорчивые........главное показать челу его значимость и подтвердить это за столом в кабаке..... cool

Всё достаточно просто.... тем более на Камчатке cool

Миссия выполнима!

Александр_Первый

Дата: Суббота, 31.12.2011, 08:44 | Сообщение # 364

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (Мастерсан)

Ха.........пожарные как правило люди сговорчивые..

А зачем их "кормить и поить"?
Тем паче,что они меняются,как перчатки...
Дешевле один раз выполнить ТУ и потом устранить,"возникшие" недостатки.

Мастерсан

Дата: Суббота, 31.12.2011, 16:31 | Сообщение # 365

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1862

Репутация: 10

Статус: Offline

Саня, З новим Роком! А у мэнэ друган подполковник пожарный........Так что стол накрывается один раз....... и фсё smile

Миссия выполнима!

Александр_Первый

Дата: Воскресенье, 01.01.2012, 02:23 | Сообщение # 366

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (Мастерсан)

А у мэнэ друган подполковник пожарный....

Был....аналогично...да получил полкана и на пензию свалил,где-то на материке чалится...
А с мелочью обчатся бесполезно. cool

Александр_Первый

Дата: Среда, 23.04.2014, 14:45 | Сообщение # 367

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

Да просто керосин более морозостойкий. А если еще бензином начать топить...

Тут,на медни, вспомнил это изречение ,и где то был спор об газолине... wink

Не помню где , но я уже писал , об опасных последствиях эксплуатации отопительного оборудования на газолине.
У нас, ток в апреле ,произошло ряд случаев , когда бойлерные(котельные) взлетали на воздух!
И , только наверное благодаря богу , обошлось без человеческих жертв.

Прикрепления: 9929571.jpg (201.0 Kb) · 2911177.jpg (281.8 Kb) · 7858231.jpg (238.7 Kb) · 4999692.jpg (236.1 Kb) · 5498366.jpg (133.9 Kb)

Kass

Дата: Среда, 23.04.2014, 20:32 | Сообщение # 368

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Котельные и на газу так же могут взлетать на воздух при отсутствии требуемой автоматики защиты и загазованности. Кстати мы пол года назад подобную защиту делали на старой котельной 210 мВт. Так только при ПНР обнаружили утечку газа, и один котел не запускался. Сифонило прилично и всем было по боку. wink

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Среда, 23.04.2014, 22:18 | Сообщение # 369

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Требования к газовым всё же отличаются от требования к ж\т, здесь нет датчиков реагирующих на газолин.
И, в основном, взрывы происходят внутри отопительного оборудования.
На всех ж\т бойлерах предусмотрен повторный пуск до трёх раз, при эксплуатации их на солярке или керосине, даже при тройной дозе топлива не создаётся взрывоопасная горючая смесь и при третьем запуске когда прошла искра взрыва не происходит.
А что происходит с эксплуатацией отопительного оборудования на газолине-видно на фото.
Причём таких случаев только в начале апреля, до моего отъезда, произошло аж пять.
За этот год, только известных мне было больше 25 случаев, в одном из них пострадал человек, получив третью степень ожога. Причём, МЧС видит причину в неисправности оборудования а не в эксплуатации его на взрывоопасном газолине!

Kass

Дата: Четверг, 24.04.2014, 18:50 | Сообщение # 370

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Александр_Первый (

)

Требования к газовым всё же отличаются от требования к ж\т, здесь нет датчиков реагирующих на газолин.

Если нет какого то требования, то это не запрет это делать. Ставьте датчики, никто не возразит.

Цитата Александр_Первый (

)

И, в основном, взрывы происходят внутри отопительного оборудования.
На всех ж\т бойлерах предусмотрен повторный пуск до трёх раз, при эксплуатации их на солярке или керосине, даже при тройной дозе топлива не создаётся взрывоопасная горючая смесь и при третьем запуске когда прошла искра взрыва не происходит.

Алгоритм работы на газолине должен быть другой, не такой как на солярке. В частности и продувка нужна как на газе.

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Четверг, 24.04.2014, 21:19 | Сообщение # 371

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Нет и не должно быть алгоритмов на газолине как и на бензине.
Заводами изготовителями категорически запрещено эксплуатировать отопительное оборудование ни бензине-газолине.

Kass

Дата: Четверг, 24.04.2014, 22:27 | Сообщение # 372

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Саша, я работаю с заводами, которые производят котлы. Ну когда их жаба душит на нормальную автоматику, то они и запрещают. Все дело в том, чо их комплектная автоматика просто не рассчитана на что то кроме солярки. Я тебе легко сделаю управлению для чего угодно, хоть для ацетона. wink

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Пятница, 25.04.2014, 01:21 | Сообщение # 373

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Костя,я уже 20 лет работаю с КД-НАВИЕНом,и на автоматику они не жалеют денег,более того это самая передовая в отоплении фирма которая серьёзно и давно занимается отопительным оборудованием.
Просто,надо понять,раз и насегда,если завод изготовитель пишет что эксплуатация отопительного оборудования с применением бензина-газолина ЗАПРЕЩЕННАто так оно и есть и испытывать судьбу не стоит.
Ведь ты не зальёшь в авто газолин,хотя знаешь что на нём авто поедет,только не предсказуемые последствия(точнее предсказуемые) останавливают даже самых радикальных эксплуатационщиков от эксперементов с своим авто.
Тебе ведь в голову не придёт запускать газовое отопительное оборудование на дизельном топливе, какая бы на нём не была совершенная автоматика.

konst

Дата: Пятница, 25.04.2014, 10:42 | Сообщение # 374

Мастер

Город: Рязань

Группа: Модераторы

Сообщений: 1363

Репутация: 41

Статус: Offline

Если говорить про жидкие виды топлива, то подавляющее большинство зарубежных производителей, при поставке котлов в Россию, снимают гарантию с котла при эксплуатации на любых других видах топлива, кроме дизельного. Даже на мазуте многие снимают гарантию, несмотря на наличие на рынке достаточно высококачественных мазутных горелок.
Также поступают и многие отечественные производители (в том числе и мы).
И связано это, к сожалению, вовсе не с автоматикой, а, как правильно заметил уважаемый Александр, с загадочностью русской души.
Так уж у нас в стране исторически сложилось, я не знаю, почему именно так, но это постоянно подтверждается опытом продаж котлов:
Если под термином "дизельное топливо", наш обыватель в подавляющем большинстве случаев подразумевает именно дизельное топливо (оно конечно тоже бывает разной степени гадостности, но льют в котел все-таки именно дизтопливо);
То почему-то, при вводе иных терминов - "мазут", "газолин", "газолин-бензин" и т.п., арифметическо-логическое устройство в мозгу нашего обывателя дает сбой и начинает сопоставлять с этими терминами совершенно случайным образом все, что угодно, начиная от ссаных тряпок и заканчивая отработанными маслами самой жуткой отработки. Всё это пихается в горелку в совершенно жутких пропорциях, да еще возводится в степень качеством производства этого на наших пятьдесятвосемьлетнереконструированных НПЗ - разумеется, о нормальном горении никакой речи быть не может.

Казнить всех - а на небе разберутся кого в ад, кого в рай!

Александр_Первый

Дата: Пятница, 25.04.2014, 11:51 | Сообщение # 375

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Мля,такие загадочные эти души им открытиым текстом прямо в уши-:Низя...низя...низя....ай-яй-яй будет БУМ!!!
Да херня всё это,ты гонишь!И пока,как у этого знакомого тёзки,не произойдёт,ну ничем их не проймёт.
Я ему лично сам говорил и не раз.Вы представляете какой силы был взрыв?!Если крышу бетонного здания нах..снесло,бак из 12мм металла как грелку тузика порвало!Это просто повезло что никого там не было!
У другого склад сгорел с товаром на 20-25 лямов...вот это "экономия"!И когда мне говорят,ну а тебе то что?!
Ведь они к тебе будут обращаться за ремонтом(там на фото,кстати,уже работает погорелец отремонтированный за пол дня) и ты на этом будишь хорошо зарабатывать.Но мне не нужны деньги заработанные "на крови"!Я не "бандерлог" киевский...

Kass

Дата: Пятница, 25.04.2014, 16:27 | Сообщение # 376

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

У меня складывается впечатление, что коллеги konst и Александр_Первый говорят о разных вещах: один о зависимости качества топлива на долговечность горелок, а другой о взрывоопасности. Давайте разделим два этих понятия. Я писал выше о автоматике в разрезе взрывозащиты. Не вижу ничего сложного, что бы сделать эксплуатацию котла на газолине. Использовать для газолина жидкотопливную горелку для дизельного топлива с ее автоматикой нельзя! Для газолина и дизельного топлива в корне разные алгоритмы управления и защиты.

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Пятница, 25.04.2014, 17:16 | Сообщение # 377

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

Использовать жидкотопливную горелку для дизельного топлива с ее автоматикой нельзя!

Костя!Ты хоть понимаешь что ты сейчас ляпнул?!
Переведу на русский язык-:Жидкотопливную горелку нельзя использовать на жидком топливе на её автоматике....
Или дизельное топливо больше не является жидким?
Это не тришкин кофтан ,и перекраивать автоматику настроенную заводом изготовителем на ж\т (д\т или керосин)на бензин-газолин преступление .Так как ни бензин ни газолин нельзя использовать на отопительном оборудование в отличии от газа.
И с konstом мы прекрасно друг друга поняли...
Не увлекайся алгоритмами...

Kass

Дата: Пятница, 25.04.2014, 20:53 | Сообщение # 378

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Александр_Первый (

)

Переведу на русский язык-:Жидкотопливную горелку нельзя использовать на жидком топливе на её автоматике....

Ты повыдергивал слова из контекста. Если отбрасывать слова, то не те. Горелку для дизтоплива нельзя использовать для газолина. Так понятнее? smile

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Суббота, 26.04.2014, 00:58 | Сообщение # 379

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Так более понятнее. smile

Но! Бензин иже с ним газолин не используются как топливо для отопления заводами изготовителями.
По крайней мере корейских горелок я не встречал. Видимо слишком велика степень риска взрыва при эксплуатации таких горелок. Даже с газовыми на много проще. И хранение газолина не одно и то же что хранение д\т или керосина в не промышленных условиях.
Учитывая наш расзвиздяйский менталитет, потребуются АЗС в каждом доме,но и это не даст никакой гарантии безопасной эксплуатации.
Вот ты не видишь сложного при эксплуатации горелок на газолине.
Как в газолиновой горелке будет происходить подача топлива?
Насосы механического исполнения быстро выходят из строя без смазки трущихся частей.
Для распыления нужно иметь давление от 7 до 25 кг\см,в зависимости мощности горелок.
Каким способом(технически простым и безопасным)можно это сделать на газолиновых горелках?


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК