объект ТЦ - Страница 18

объект ТЦ

Mij-gan

Дата: Среда, 28.12.2011, 09:26 | Сообщение # 341

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

То есть, подводя краткий итог - все проблемы от неправильной эксплуатации, как я и сказал в начале этого треда cool

"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"

Kass

Дата: Среда, 28.12.2011, 11:07 | Сообщение # 342

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Александр_Первый)

Зимой проблема там где нет подогрева дизтоплива,а это мини котельные и бойлерные.Из за вязкости происходит не качественный распыл,топливо не всё сгорает и выход сажи увеличивается.

Это правильно, и Прохожий верно заметил, что топливо нужно греть. С теплом то в котельной проблем нет. В больших котельных для подогрева топлива ставятся отдельные котлы. wink

В маленькой можно обойтись теплообменником перед горелкой.
Но главное, что тут не в модели котла проблема, а банально в физике.

Quote (Прохожий)

Кстати,сажа осевшая в трубе,очень хорошо горит

А чего ж ей не гореть. Как выше мы выяснили, сажа это углерод, как и угольная пыль, т.е. фактически топливо. Это топливо, которое не сгорело по причине нехватки для этого кислорода.

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Среда, 28.12.2011, 12:08 | Сообщение # 343

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Если взять всех у кого котлы или бойлеры,ток 10% делают подогрев.
Остальные-авось пронесёт....
Самый простой вариант,это обратку через бак пропустить или радиатор снизу смастырить.
С тех пор,как мы,перешли на керосин,было две чистки за 6 лет-оба раза вычищали "крупу" с миску,а сажи как таковой нет.

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Прохожий

Дата: Среда, 28.12.2011, 12:12 | Сообщение # 344

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

Quote (Kass)

В больших котельных для подогрева топлива ставятся отдельные котлы.

Да ладно, не придумывай biggrin

Греют теми же котлами. На больших котельных все котлы никогда не останавливаются, хотя бы один всегда в работе. Для первичного запуска используется топливо и низкой вязкостью. Как правило дизтопливо или печное топливо. Но это на мазутных котлах, там где надо прогреть мазутохранилище и топливопровод. А если основное топливо дизельное, то ничего страшного не будет если при запуске чуток покоптит, это в любом случае неизбежно при пусконаладке. Да и не бывает мощных котельных на дизтопливе. Дорого очень. У нас в прошлом году была котельная на 3 МВт. Это предел пожалуй, топятся ассигнациями практически

Я не 1

Kass

Дата: Среда, 28.12.2011, 12:17 | Сообщение # 345

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Александр_Первый)

Если взять всех у кого котлы или бойлеры,ток 10% делают подогрев.

Ну вроде как это не производитель котлов должен об этом думать. Откуда ему известно, баки в тепле стоят или на улице, и в какой широте котел поставили. Об этом должен думать проектировщик. Он зная расход топлива и его температуру должен заложить расход тепла на подогрев топлива, подобрать теплообменник и т.п.

Quote (Александр_Первый)

Самый простой вариант,это обратку через бак пропустить

Большая вероятность, что обратку занизишь до неприличных значений, и котел потечет. И какой смысл весь бак то греть?

Quote (Александр_Первый)

С тех пор,как мы,перешли на керосин,было две чистки за 6 лет-оба раза вычищали "крупу" с миску,а сажи как таковой нет.

Да просто керосин более морозостойкий. А если еще бензином начать топить... wink

Если сделать подогрев топлива, то все равно будет на каком топливе работать.

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Четверг, 29.12.2011, 00:46 | Сообщение # 346

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (Kass)

Об этом должен думать проектировщик. Он зная расход топлива и его температуру должен заложить расход тепла на подогрев топлива, подобрать теплообменник и т.п.

Котеджи,которые сейчас строят,в основном по типичным проектам,а там забивалось отопление по средней полосе России,а некоторые,ваще скопированы с европейских.
По объектам строящихся зданий,проекты тоже подгоняются под возможности клиента,а потом уже под ТУ.

Quote (Kass)

Баки по пожарным СНиПам можно не более 0.8 м3 в помещении где установлен бойлер.
Вопрос-как топливо располагается по калорийности?Керосин,дизельное,мазут.

Kass

Дата: Четверг, 29.12.2011, 01:25 | Сообщение # 347

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Ну проблема недооценки проектных работ у нас в стране известна, и половина без с инженеркой от этого.

Quote (Александр_Первый)

Баки по пожарным СНиПам можно не более 0.8 м3 в помещении где установлен бойлер.

Это не проблема. Если это частные дома, то обычно котельная в подвале. Поэтому никаких проблем поставить емкость на пол куба между емкостью внешней и котлом. Учитывая температуру в котельной топливо будет успевать прогреваться. Для ведомственных делается ТО.

Quote (Александр_Первый)

Вопрос-как топливо располагается по калорийности?Керосин,дизельное,мазут.

По нарастанию.

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Четверг, 29.12.2011, 06:23 | Сообщение # 348

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (Kass)

По нарастанию.

Это как-с лева на право или наоборот?

kovalev_dimas

Дата: Четверг, 29.12.2011, 11:32 | Сообщение # 349

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

Топливо Удельная теплота сгорания
(ккал/кг) (кДж/кг)
Древесина 2 960 12 400
Торф 2 900 12 100
Бурый уголь 3 100 13 000
Каменный уголь 6 450 27 000
Антрацит 6 700 28 000
Кокс 7 000 29 300
Сланец эстонский 2 300 9 600
Бензин 10 500 44 000
Керосин 10 400 43 500
Дизельное топливо 10 300 43 000
Мазут 9 700 40 600
Сланцевый мазут 9 100 38 000
Сжиженный газ 10 800 45 200
Природный газ 8 000 33 500
Сланцевый газ 3 460 14 500

опыт и инпотенция приходят с годами

Kass

Дата: Четверг, 29.12.2011, 11:46 | Сообщение # 350

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13984

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Александр_Первый)

Это как-с лева на право или наоборот?

Смотря к чему привязываться, к объему или массе. wink

Все ИМХО

Александр_Первый

Дата: Четверг, 29.12.2011, 11:59 | Сообщение # 351

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Quote (kovalev_dimas)

Керосин 10 400 43 500
Дизельное топливо 10 300 43 000
Мазут 9 700 40 600

Я так понимаю,керосин 10 400 калл. и 43 500 кДж\кг?

это на керосине.

Прикрепления: 0619737.jpg (43.2 Kb)

kovalev_dimas

Дата: Четверг, 29.12.2011, 12:24 | Сообщение # 352

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

дымоход зачетный

опыт и инпотенция приходят с годами

BAXI-Ural

Дата: Четверг, 29.12.2011, 22:19 | Сообщение # 353

Любитель

Город: Екатеринбург

Группа: Граждане

Сообщений: 342

Репутация: 5

Статус: Offline

Мужики! А Вы о горелках с подогревателем слышали!? Я, когда ставил, заказывал только такие... cool

Лучшее решение - стандартное решение...

Tytmos

Дата: Четверг, 29.12.2011, 22:20 | Сообщение # 354

Любитель

Город: СПб.

Группа: Граждане

Сообщений: 102

Репутация: 0

Статус: Offline

Я наверное пропустил на каком этапе, тема перешла с - (ТЦ с активированным ядром)- на треп о топливе. Какое отношение имеет топливо к неработающей системе отопления.Александр 1 -ответе в ТЦ тепло?

Александр_Первый

Дата: Пятница, 30.12.2011, 00:28 | Сообщение # 355

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Tytmos, тут между строк проскальзывает не тока сарказм и ирония,но и желчь,поэтому шелуху в сторону и тогда понятнее будет.
А решение какое топливо лучше для отопления,косвенно,но связанно с самим отоплением,хоть ТП,хоть РО.

Quote (Tytmos)

-ответе в ТЦ тепло?

За ТЦ могу сказать следующее-после того как запустили 2.5 этажа,к нам не обращались за подключением остального.
Могу лишь предположить,что(как любят здесь выражаться biggrin

)холивар не тянет на большее.
И скорее всего,вернутся к тому,от чего ушли.

Мастерсан

Дата: Пятница, 30.12.2011, 04:30 | Сообщение # 356

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1862

Репутация: 10

Статус: Offline

Саня, мне думается что в настоящий момент их устраивает темпер в здании, потому и не обращаются. У нас зачастую на объектах на этапе черновых работ, такое зачастую бывает....

Миссия выполнима!

Александр_Первый

Дата: Пятница, 30.12.2011, 06:43 | Сообщение # 357

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 9862

Репутация: 41

Статус: Offline

Возможно и так.После праздников,наверно,прояснится.

Quote (kovalev_dimas)

дымоход зачетный

Гаспада пожарники заставили... wink

Прохожий

Дата: Пятница, 30.12.2011, 14:23 | Сообщение # 358

Эксперт

Город: Москва

Группа: Модераторы

Сообщений: 4558

Репутация: 40

Статус: Offline

У вас на Камчатке и пожарники какие то особенные.
Наши самые упертые суют в прочистку зеркало и требуют чтобы там им небо показали.

Я не 1

kovalev_dimas

Дата: Пятница, 30.12.2011, 16:07 | Сообщение # 359

Мастер

Город: калининград обл.

Группа: Модераторы

Сообщений: 1541

Репутация: 19

Статус: Offline

и небо -желательно в алмазах biggrin

опыт и инпотенция приходят с годами

RUZALIN

Дата: Пятница, 30.12.2011, 16:19 | Сообщение # 360

Эксперт

Город: Tatarstan ... Baltasi

Группа: Граждане

Сообщений: 3414

Репутация: 43

Статус: Offline

Quote (Прохожий)

требуют чтобы там им небо показали

У Саши видимо и сверху 2 зеркала, от них преломление изображения неба к нижнему зеркалу пожарника идёт cool


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК