|
Теплый пол без теплоизоляции.
|
|
| Vova_S |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 18:17 | Сообщение # 21 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (Taube) На фото есть и краевая компенсационная лента (голубая) и межконтурная (белая) а подложки - нет как нет.. а ведь бетон перекрытия, как посмотрю, совсем неровный..
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 18:34 | Сообщение # 22 |
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Подложку полиэтиленом нужно было сделать, имхо.
Quote (Taube) Труба PERT фирмы KAN 
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Taube |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 19:57 | Сообщение # 23 |
Специалист
Город: Воронеж
Группа:
Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Quote (Хоттабыч) Подложку полиэтиленом нужно было сделать, имхо Зачем?
Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
| | |
| |
| Хоттабыч |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 20:32 | Сообщение # 24 |
|
Эксперт
Город: Саратов
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4577
Репутация: 36
Статус: Offline
|
Стяжка теплого пола не должна иметь сцепления с плитой перекрытия
Опыт - критерий истины.
| | |
| |
| Code |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 20:57 | Сообщение # 25 |
|
Специалист
Город: Брест
Группа:
Граждане
Сообщений: 661
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (Хоттабыч) Стяжка теплого пола не должна иметь сцепления с плитой перекрытия
А она и отвалится и будет ерзать и потрескивать 
Хотя если нагрев равномерный, то какие проблемы? Кирпичная кладка снаружи должна зимой укорачивается, но дома то не трескаются. Другое дело, что непонятно, какие деформации компенсирует краевая лента, если стяжка замоноличена с перекрытием? Никаких. Теплоотдачу в стены уменьшает, дык по перекрытию холод пройдет. Получаетя, с края укладка должны быть еще плотнее, чем при обычной стяжке на пенополистироле. Я думаю, Таубе это заметит, захочет ли признаться? 
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 21:01 | Сообщение # 26 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Quote (Code) какие деформации компенсирует краевая лента
Для красоты?
| | |
| |
| SterroiD |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 21:34 | Сообщение # 27 |
Мастер
Город: Йыхви
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Taube, а с верху, на трубы, арматурную сетку положите?
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
| | |
| |
| Лёлик |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 21:44 | Сообщение # 28 |
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1151
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Quote (Хоттабыч) Стяжка теплого пола не должна иметь сцепления с плитой перекрытия
В данном случае это будет уже не стяжка тёплого пола и плита перекрытия, а тёплая плита перекрытия  . Её наверно, надо от несущих стен демпфировать ...
Лэйтенант... Старшой... Я... Ага...
| | |
| |
| Taube |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 22:00 | Сообщение # 29 |
|
Специалист
Город: Воронеж
Группа:
Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
|
Quote (Хоттабыч) Стяжка теплого пола не должна иметь сцепления с плитой перекрытия В данном случае это одно и тоже. Трубы отопления в середине перекрытия. Перекрытия не ЖБ плиты, отливные. Добавлено (12.12.2009, 21:58)
---------------------------------------------
Quote (SterroiD) Taube, а с верху, на трубы, арматурную сетку положите? Нет, будет просто стяжка. Добавлено (12.12.2009, 22:00)
---------------------------------------------
Quote (Code) Другое дело, что непонятно, какие деформации компенсирует краевая лента, если стяжка замоноличена с перекрытием? Никаких Возможно Вы и правы! Но пока я решил делать с лентой.
Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
| | |
| |
| Gso |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 22:52 | Сообщение # 30 |
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Taube) В данном случае это одно и тоже. Трубы отопления в середине перекрытия. Перекрытия не ЖБ плиты, отливные.
А удлинение плиты перекрытия вы считали? Особено если учесть, что Вы так сказать, не сторонник температуры тп по СНиП.
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 23:09 | Сообщение # 31 |
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (Gso) А удлинение плиты перекрытия вы считали? Я так предполагаю что в прекрытии арматура служит компенсатором линейных расширений. В рекомендациях Rehau начиная со страницы 95 про эти системы есть немного http://ifolder.ru/15439126
| | |
| |
| kovalev_dimas |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 23:09 | Сообщение # 32 |
Мастер
Город: калининград обл.
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1541
Репутация: 19
Статус: Offline
|
ссылку поправь.
опыт и инпотенция приходят с годами
| | |
| |
| Gso |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 23:12 | Сообщение # 33 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Ermalex) Я так предполагаю что в прекрытии арматура служит компенсатором линейных расширений.
Не понял, Вы хотите сказать, что если плита с арматурой то она не расширяется, вернее меньше расширяется чем без арматуры? Если мне не изменяет память, то сочетание бетона и стали в строительстве не случайно, помнится у них одинаковый коэффицент температурного расширения.
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 23:15 | Сообщение # 34 |
|
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (Gso) Вы хотите сказать Я ж написал предполагаю а Вы если знаете точно можете меня поправить. 
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 23:20 | Сообщение # 35 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
У стали и бетона коэффициент расширения абсолютно одинаковый.. Арматура в стяжке ТП в большой мере служит более равномерному распределению тепла , чем как силовой элемент.. В тех рекомендациях, по которым делаю ТП я, если на ТП лежит покрытие не в виде плитки, а в виде ковролина или ламината - стальная сетка вообще не предусматривается.. - т.е,, делаю вывод, на трещинообразование в большой степени влияет именно местная неравномерность прогрева Был такой случай, когда зак, делавший ТП самостоятельно, положил краевую ленту толщиной всего 3мм - стяжку выперло пузом и появилась приличная трещина - т.е. в стенки стяжка может упираться очень хорошо.. Причем в этой стяжке арматура как раз была - и ничего не спасла.. Я лично не рискнул бы делать стяжку без подложки как раз именно на монолитном перекрытии.. Пустотки то как раз имеют возможность таплового расширения, какую-никакую.. При правильном конечно, монтаже конструкций - т.е. при укладке краев на рубероид - как положено - чтобы плита не становилась "балкой с обоими защемлеными концами".. Хотя я, возможно, просто плохо знаю технологию монолитного домостроения и то, как она справляется с тепловыми расширениями здания.. Если я не прав - поправьте
| | |
| |
| Gso |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 23:21 | Сообщение # 36 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Ermalex) Я ж написал предполагаю
Пардон, не доглядел , я не точно это знаю, какой-то док фильм смотрел давно, вот и помню но на 100% не уверен.
Пока писал уже ответили...
Кто нить может посчитать удлиннение плиты, мне кажется она же проломит несущие конструкции, там метров 20 в длину, а при разнице темп при монтаже и потом если её прогреют градусов до 35 
| | |
| |
| Valeriu |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 23:50 | Сообщение # 37 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
При 20 метрах и разнице в 40 град. удлинение 9-10мм - я думаю ничто.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Суббота, 12.12.2009, 23:52 | Сообщение # 38 |
|
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (Gso) Пардон, не доглядел biggrin Нормально все
| | |
| |
| Gso |
Дата: Воскресенье, 13.12.2009, 16:38 | Сообщение # 39 |
|
Эксперт
Город: Архангельск
Группа:
Граждане
Сообщений: 3116
Репутация: 32
Статус: Offline
|
Quote (Valeriu) При 20 метрах и разнице в 40 град. удлинение 9-10мм - я думаю ничто
У меня при таких вводных получилось 13,6 мм, а вот хорошо это или плохо надо у строителей спрашивать наверное Добавлено (13.12.2009, 16:38)
---------------------------------------------
У кого пять баллов по сопромату?
| | |
| |
| Taube |
Дата: Воскресенье, 13.12.2009, 20:49 | Сообщение # 40 |
|
Специалист
Город: Воронеж
Группа:
Граждане
Сообщений: 637
Репутация: 14
Статус: Offline
|
как я понял, всех интересует расширение перекрытия. Зимой! А как они расширяется летом, когда температура воздуха за бортом, например 36, а внутри нет кондиционеров... и температура воздуха в помещениях 26-28гр.
Ну и температура перекрытий почти такая же.
Моя кошка хорошо делает 3D модели щитов автоматики!
| | |
| |
