Сравнение дизельного комплекса и теплонасосного.

Майкл

Дата: Четверг, 21.05.2009, 22:13 | Сообщение # 1

Гуру

Группа: Граждане

Сообщений: 2558

Репутация: 1

Статус: Offline

Вот реальный объект, выполнен в прошлом году по этой смете. Смету писал я, выполнял не я, но уложились в эту сумму причем по безналу. Геотермальный насос, контур в воду. Расстояние от Питера - около 120 км (о. Валаам). Не хватает стоимости работ по монтажу контура в воду (затопление), это скидка заказчику. Этот пример выбрал, потому как он достаточно подробный.
Монтажная схема

Прикрепления: 7112709.jpg (60.3 Kb) · 2380153.xls (23.5 Kb)

Майкл

Дата: Четверг, 21.05.2009, 22:22 | Сообщение # 2

Гуру

Группа: Граждане

Сообщений: 2558

Репутация: 1

Статус: Offline

Прошу желающих посчитать или скинуть готовую смету на дизель примерно этой мощности.(Около 45Квт)

hausmeister

Дата: Четверг, 21.05.2009, 23:19 | Сообщение # 3

Группа:

Майкл, для чистоты, т.с., эксперимента. Какая СО? ТП? Радиаторы?

Alex_

Дата: Четверг, 21.05.2009, 23:19 | Сообщение # 4

Гуру

Группа: Граждане

Сообщений: 2225

Репутация: 4

Статус: Offline

Тыщ 13 евров с Виссмановской Витолой, уличным дымоходом из изолированной нержавейки, топливным баком на 5 тонн.

ULISS

Дата: Четверг, 21.05.2009, 23:51 | Сообщение # 5

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (Alex_)

топливным баком на 5 тонн.

Прости за придиразм - производитель?

Добавлено (21.05.2009, 23:51)
---------------------------------------------
И хорошо бы цена годового обслуживания солярного котла?

Простота - хуже воровства

Alex_

Дата: Четверг, 21.05.2009, 23:53 | Сообщение # 6

Гуру

Группа: Граждане

Сообщений: 2225

Репутация: 4

Статус: Offline

Бак отечественный пластиковый. Пусть будет АНИОН

___________________

10000р.

Kass

Дата: Пятница, 22.05.2009, 00:08 | Сообщение # 7

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Майкл, спасибо за информацию. Еще бы расходы на электроэнергию увидеть.

Quote (Майкл)

Прошу желающих посчитать или скинуть готовую смету на дизель примерно этой мощности.(Около 45Квт)

http://www.ziosab.ru/boiler.php?go=45 Цена у посредников 1118€. (http://www.torgsnab.ru/catalogOne.php?action=show&TID=176676&RID=147)
Я могу взять напрямую гораздо дешевле.

Что имеем? Четыре вида топлива: твердое, жидкое, газ и электротэны по требованию.

Есть готовые решения в таком вот виде: http://www.irimex.ru/service....ucer=47

Ранее стоило порядка 4000€. Сейчас не знаю, надо уточнять.

Теперь надо будет сравнивать эксплуатационные затраты.

Все ИМХО

ULISS

Дата: Пятница, 22.05.2009, 00:11 | Сообщение # 8

Мастер

Город: Санкт-Петербург

Группа: Граждане

Сообщений: 891

Репутация: 5

Статус: Offline

Quote (Alex_)

10000р.

А?. Ну-ну с такой ценой Лабко, кнешно отдыхает...

Простота - хуже воровства

hausmeister

Дата: Пятница, 22.05.2009, 01:11 | Сообщение # 9

Группа:

[quote=Kass]Теперь надо будет сравнивать эксплуатационные затраты.[/quote]
Рановато, мне кажется. Не хватает автоматики. Заводки в объект. Да и бак на куб для 30ти кв маловат.

Майкл

Дата: Пятница, 22.05.2009, 08:21 | Сообщение # 10

Гуру

Группа: Граждане

Сообщений: 2558

Репутация: 1

Статус: Offline

Quote (Kass)

Ранее стоило порядка 4000€.

Давайте сказки в отдельный раздел. Берем реальную смету на реальном объекте. Всякие рассказы о том, за сколько можно взять, как по дешевке привезти и самому смонтировать - не надо.
Пока цифра Алекса 13тыс - это с работами, под ключ, или стоимость комплекта?
Учтем транспортные порядка 120 км.

Quote (hausmeister)

Майкл, для чистоты, т.с., эксперимента. Какая СО? ТП? Радиаторы?

Там рубленные дома, радиаторы.

Alex_

Дата: Пятница, 22.05.2009, 10:50 | Сообщение # 11

Гуру

Группа: Граждане

Сообщений: 2225

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Майкл)

Пока цифра Алекса 13тыс - это с работами, под ключ, или стоимость комплекта?

Под ключ, с работами.

Quote (Kass)

http://www.ziosab.ru/boiler.php?go=45 Цена у посредников 1118€.

Quote (Kass)

Это как тут некоторые рассчитывая стоимость щита считали только стоимость основных компонентов в закупке по опту. В реальной жизни полный перечень материалов с работами, проектированием, монтажом и ПНР сумма вырастает раз в 10.

Итого, по Вашим же прикидкам, biggrin

имеем 11180EUR на "Зиосабе". я же взял Виссманн с нормальным контроллером, чтобы потребительские характеристики ТН и котла хоть как-то привести в соответствие друг другу. smile

Kass

Дата: Пятница, 22.05.2009, 11:12 | Сообщение # 12

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Майкл)

Давайте сказки в отдельный раздел.

Если мы так будем разговаривать, до далеко не уйдем. Вы хоть гляньте описание котла. В нем уже все есть, и блок управления и горелка, и теплообменник ГВС. Что к нему надо добавить? Емкость пластиковую? Трубы подвести? Пару насосов поставить? Электричество подвести? Это вы выбрали такую малую мощность. На таких мощностях все банально просто. Реальный объект делали не вчера, и цены надо индексировать. Но я помню, что на тот момент монтаж 45 котла вместе с работами и стоимостью котла обошелся в стоимость 125 котла в закупке (в котельной ставили 2 котла 125 и один 45, так что было, что сравнить). Сейчас позвонил и спросил цену 125 котла, 94000 рублей.

Quote (Alex_)

я же взял Виссманн с нормальным контроллером

biggrin biggrin biggrin У виссмана вообще нет щитов автоматики. Есть некий наборной калькулятор, который вообще не соответствует требованиям к АСУ согласно ГОСТа. У меня очередной объект стоит в очереди на демонтаж этого д....ма. Так что скоро подарю кому-нибудь очередной витотроник 300. wink

Все ИМХО

Ermalex

Дата: Пятница, 22.05.2009, 11:21 | Сообщение # 13

Гуру

Город: Люберцы-Жуковский-Раменский

Группа: Граждане

Сообщений: 2027

Репутация: 19

Статус: Offline

Quote (Kass)

Так что скоро подарю кому-нибудь очередной витотроник 300. wink

Готов принять cool

Добавлено (22.05.2009, 11:21)
---------------------------------------------
Даже коньяка куплю wink

Kass

Дата: Пятница, 22.05.2009, 11:59 | Сообщение # 14

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Ermalex)

Даже коньяка куплю wink

ОК. Если заказчик не будет возражать, если я заберу, он твой. smile

Все ИМХО

Alex_

Дата: Пятница, 22.05.2009, 12:37 | Сообщение # 15

Гуру

Группа: Граждане

Сообщений: 2225

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Kass)

Вы хоть гляньте описание котла. В нем уже все есть, и блок управления и горелка, и теплообменник ГВС.

Ну так и давайте сравнивать однотипное оборудование.
ТН тогда мы возьмем китайский, за 2700$ И так везде....

Quote (Kass)

У виссмана вообще нет щитов автоматики. Есть некий наборной калькулятор, который вообще не соответствует требованиям к АСУ согласно ГОСТа.

Ладно, пусть и так - речь не об этом.

Kass

Дата: Пятница, 22.05.2009, 12:52 | Сообщение # 16

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Alex_)

Ну так и давайте сравнивать однотипное оборудование.

Что в вашем понятии "однотипное"? ИМХО котел и ТН - это совершенно разные типы оборудования, и сравниваем мы именно их.

Все ИМХО

Alex_

Дата: Пятница, 22.05.2009, 16:02 | Сообщение # 17

Гуру

Группа: Граждане

Сообщений: 2225

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Kass)

Что в вашем понятии "однотипное"?

Сорри, не однотипное, конечно, а находящееся в одной нише "цена-качество". То есть если ТН от виссмана, то и с котлом его надо равнять виссманновским.

Mij-gan

Дата: Пятница, 22.05.2009, 17:02 | Сообщение # 18

Гуру

Город: Москва

Группа: Граждане

Сообщений: 1854

Репутация: 22

Статус: Offline

"Тепловой насос Niebe F-1330-30" Какое говорящее название:)) А его действительно ничто Niebe ?:)

"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"

Майкл

Дата: Пятница, 22.05.2009, 18:42 | Сообщение # 19

Гуру

Группа: Граждане

Сообщений: 2558

Репутация: 1

Статус: Offline

Еще раз - сравниваем сметные стоимости в реальных проектах. Не торговые скидки и не личные бонусы. Никто ничего не выложил.
Берем для дизельной котельной - 10 тыс Е.
ТН - 30 тыс Е
Теплотворные способности
По электричеству 1квт/час - 1 квт/час
Для дизтоплива: 1 литр - 10 квт/час
Стоимость электричества - ?
Стоимость дизтоплива - ?

Kass

Дата: Пятница, 22.05.2009, 19:31 | Сообщение # 20

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 13983

Репутация: 80

Статус: Offline

Quote (Майкл)

Стоимость электричества - ?
Стоимость дизтоплива - ?

Стоимость электричества 2,52 р за кВт/ч
Стоимость солярки - 12-15 р/л. Дизтопливо смотря где. На заправке 20 руб, если бензовоз заказать, то по 14.

Получается за 10 кВт либо 10*2,52=25,2 руб.
или 1 л. солярки, т.е. 12-15 руб.
или Д/т с заправки 20 руб.

Что дальше?

Все ИМХО


	Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК