|
Сравнение дизельного комплекса и теплонасосного.
|
|
| Майкл |
Дата: Четверг, 21.05.2009, 22:13 | Сообщение # 1 |
Гуру
Группа:
Граждане
Сообщений: 2558
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Вот реальный объект, выполнен в прошлом году по этой смете. Смету писал я, выполнял не я, но уложились в эту сумму причем по безналу. Геотермальный насос, контур в воду. Расстояние от Питера - около 120 км (о. Валаам). Не хватает стоимости работ по монтажу контура в воду (затопление), это скидка заказчику. Этот пример выбрал, потому как он достаточно подробный.
Монтажная схема
| | |
| |
| Майкл |
Дата: Четверг, 21.05.2009, 22:22 | Сообщение # 2 |
|
Гуру
Группа:
Граждане
Сообщений: 2558
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Прошу желающих посчитать или скинуть готовую смету на дизель примерно этой мощности.(Около 45Квт)
| | |
| |
| hausmeister |
Дата: Четверг, 21.05.2009, 23:19 | Сообщение # 3 |
|
Группа:
|
Майкл, для чистоты, т.с., эксперимента. Какая СО? ТП? Радиаторы?
| | |
| |
| Alex_ |
Дата: Четверг, 21.05.2009, 23:19 | Сообщение # 4 |
|
Гуру
Группа:
Граждане
Сообщений: 2225
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Тыщ 13 евров с Виссмановской Витолой, уличным дымоходом из изолированной нержавейки, топливным баком на 5 тонн.
| | |
| |
| ULISS |
Дата: Четверг, 21.05.2009, 23:51 | Сообщение # 5 |
Мастер
Город: Санкт-Петербург
Группа:
Граждане
Сообщений: 891
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Quote (Alex_) топливным баком на 5 тонн.
Прости за придиразм - производитель?Добавлено (21.05.2009, 23:51)
---------------------------------------------
И хорошо бы цена годового обслуживания солярного котла?
Простота - хуже воровства
| | |
| |
| Alex_ |
Дата: Четверг, 21.05.2009, 23:53 | Сообщение # 6 |
|
Гуру
Группа:
Граждане
Сообщений: 2225
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Бак отечественный пластиковый. Пусть будет АНИОН ___________________ 10000р.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 00:08 | Сообщение # 7 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Майкл, спасибо за информацию. Еще бы расходы на электроэнергию увидеть. Quote (Майкл) Прошу желающих посчитать или скинуть готовую смету на дизель примерно этой мощности.(Около 45Квт) http://www.ziosab.ru/boiler.php?go=45 Цена у посредников 1118€. (http://www.torgsnab.ru/catalogOne.php?action=show&TID=176676&RID=147)
Я могу взять напрямую гораздо дешевле. Что имеем? Четыре вида топлива: твердое, жидкое, газ и электротэны по требованию. Есть готовые решения в таком вот виде: http://www.irimex.ru/service....ucer=47 Ранее стоило порядка 4000€. Сейчас не знаю, надо уточнять. Теперь надо будет сравнивать эксплуатационные затраты.
Все ИМХО
| | |
| |
| ULISS |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 00:11 | Сообщение # 8 |
|
Мастер
Город: Санкт-Петербург
Группа:
Граждане
Сообщений: 891
Репутация: 5
Статус: Offline
|
А?. Ну-ну с такой ценой Лабко, кнешно отдыхает...
Простота - хуже воровства
| | |
| |
| hausmeister |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 01:11 | Сообщение # 9 |
|
Группа:
|
[quote=Kass]Теперь надо будет сравнивать эксплуатационные затраты.[/quote]
Рановато, мне кажется. Не хватает автоматики. Заводки в объект. Да и бак на куб для 30ти кв маловат.
| | |
| |
| Майкл |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 08:21 | Сообщение # 10 |
|
Гуру
Группа:
Граждане
Сообщений: 2558
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Ранее стоило порядка 4000€.
Давайте сказки в отдельный раздел. Берем реальную смету на реальном объекте. Всякие рассказы о том, за сколько можно взять, как по дешевке привезти и самому смонтировать - не надо.
Пока цифра Алекса 13тыс - это с работами, под ключ, или стоимость комплекта?
Учтем транспортные порядка 120 км. Quote (hausmeister) Майкл, для чистоты, т.с., эксперимента. Какая СО? ТП? Радиаторы?
Там рубленные дома, радиаторы.
| | |
| |
| Alex_ |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 10:50 | Сообщение # 11 |
|
Гуру
Группа:
Граждане
Сообщений: 2225
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (Майкл) Пока цифра Алекса 13тыс - это с работами, под ключ, или стоимость комплекта?
Под ключ, с работами. Quote (Kass) http://www.ziosab.ru/boiler.php?go=45 Цена у посредников 1118€.
Quote (Kass) Это как тут некоторые рассчитывая стоимость щита считали только стоимость основных компонентов в закупке по опту. В реальной жизни полный перечень материалов с работами, проектированием, монтажом и ПНР сумма вырастает раз в 10. 
Итого, по Вашим же прикидкам, имеем 11180EUR на "Зиосабе". я же взял Виссманн с нормальным контроллером, чтобы потребительские характеристики ТН и котла хоть как-то привести в соответствие друг другу. 
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 11:12 | Сообщение # 12 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Майкл) Давайте сказки в отдельный раздел. Если мы так будем разговаривать, до далеко не уйдем. Вы хоть гляньте описание котла. В нем уже все есть, и блок управления и горелка, и теплообменник ГВС. Что к нему надо добавить? Емкость пластиковую? Трубы подвести? Пару насосов поставить? Электричество подвести? Это вы выбрали такую малую мощность. На таких мощностях все банально просто. Реальный объект делали не вчера, и цены надо индексировать. Но я помню, что на тот момент монтаж 45 котла вместе с работами и стоимостью котла обошелся в стоимость 125 котла в закупке (в котельной ставили 2 котла 125 и один 45, так что было, что сравнить). Сейчас позвонил и спросил цену 125 котла, 94000 рублей. Quote (Alex_) я же взял Виссманн с нормальным контроллером У виссмана вообще нет щитов автоматики. Есть некий наборной калькулятор, который вообще не соответствует требованиям к АСУ согласно ГОСТа. У меня очередной объект стоит в очереди на демонтаж этого д....ма. Так что скоро подарю кому-нибудь очередной витотроник 300. 
Все ИМХО
| | |
| |
| Ermalex |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 11:21 | Сообщение # 13 |
Гуру
Город: Люберцы-Жуковский-Раменский
Группа:
Граждане
Сообщений: 2027
Репутация: 19
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Так что скоро подарю кому-нибудь очередной витотроник 300. wink Готов принять  Добавлено (22.05.2009, 11:21)
---------------------------------------------
Даже коньяка куплю
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 11:59 | Сообщение # 14 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Ermalex) Даже коньяка куплю wink ОК. Если заказчик не будет возражать, если я заберу, он твой.
Все ИМХО
| | |
| |
| Alex_ |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 12:37 | Сообщение # 15 |
|
Гуру
Группа:
Граждане
Сообщений: 2225
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Вы хоть гляньте описание котла. В нем уже все есть, и блок управления и горелка, и теплообменник ГВС.
Ну так и давайте сравнивать однотипное оборудование.
ТН тогда мы возьмем китайский, за 2700$ И так везде....Quote (Kass) У виссмана вообще нет щитов автоматики. Есть некий наборной калькулятор, который вообще не соответствует требованиям к АСУ согласно ГОСТа.
Ладно, пусть и так - речь не об этом.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 12:52 | Сообщение # 16 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Alex_) Ну так и давайте сравнивать однотипное оборудование. Что в вашем понятии "однотипное"? ИМХО котел и ТН - это совершенно разные типы оборудования, и сравниваем мы именно их.
Все ИМХО
| | |
| |
| Alex_ |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 16:02 | Сообщение # 17 |
|
Гуру
Группа:
Граждане
Сообщений: 2225
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Что в вашем понятии "однотипное"?
Сорри, не однотипное, конечно, а находящееся в одной нише "цена-качество". То есть если ТН от виссмана, то и с котлом его надо равнять виссманновским.
| | |
| |
| Mij-gan |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 17:02 | Сообщение # 18 |
Гуру
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 1854
Репутация: 22
Статус: Offline
|
"Тепловой насос Niebe F-1330-30" Какое говорящее название:)) А его действительно ничто Niebe ?:)
"Без измерений нет испытаний!"
"Основной Закон Мэрфи в отоплении": "Если ты думаешь, что Зак ТАК не сделает, то Зак сделает именно ТАК!"
| | |
| |
| Майкл |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 18:42 | Сообщение # 19 |
|
Гуру
Группа:
Граждане
Сообщений: 2558
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Еще раз - сравниваем сметные стоимости в реальных проектах. Не торговые скидки и не личные бонусы. Никто ничего не выложил.
Берем для дизельной котельной - 10 тыс Е.
ТН - 30 тыс Е
Теплотворные способности
По электричеству 1квт/час - 1 квт/час
Для дизтоплива: 1 литр - 10 квт/час
Стоимость электричества - ?
Стоимость дизтоплива - ?
| | |
| |
| Kass |
Дата: Пятница, 22.05.2009, 19:31 | Сообщение # 20 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14114
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Майкл) Стоимость электричества - ?
Стоимость дизтоплива - ? Стоимость электричества 2,52 р за кВт/ч
Стоимость солярки - 12-15 р/л. Дизтопливо смотря где. На заправке 20 руб, если бензовоз заказать, то по 14. Получается за 10 кВт либо 10*2,52=25,2 руб.
или 1 л. солярки, т.е. 12-15 руб.
или Д/т с заправки 20 руб. Что дальше?
Все ИМХО
| | |
| |
