|
Вопрос Касательно Компенсаторов Вибраций
|
|
| mberdiyev |
Дата: Среда, 19.10.2011, 14:36 | Сообщение # 1 |
Претендент
Город: Ашхабад
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| SterroiD |
Дата: Среда, 19.10.2011, 15:12 | Сообщение # 2 |
Мастер
Город: Йыхви
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
|
У вас, что проекта Нет! 
Или с экономить решили? 
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
| | |
| |
| mberdiyev |
Дата: Среда, 19.10.2011, 16:59 | Сообщение # 3 |
|
Претендент
Город: Ашхабад
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Kass |
Дата: Среда, 19.10.2011, 21:38 | Сообщение # 4 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Котельная отдельно стоящая?
Все ИМХО
| | |
| |
| mberdiyev |
Дата: Четверг, 20.10.2011, 09:01 | Сообщение # 5 |
|
Претендент
Город: Ашхабад
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Задержка_поставки |
Дата: Четверг, 20.10.2011, 09:10 | Сообщение # 6 |
Мастер
Город: Ясенево
Группа:
Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
|
наличие компенсаторов в принципе обосновывается мощностью, способом установки и типом насосов...
например 11 кВт инлайн висят на трубе
или 22 кВт инлайн стоят на тумбе у котла...
Смените мне памперс!!!! Срочно!!
| | |
| |
| mberdiyev |
Дата: Четверг, 20.10.2011, 10:03 | Сообщение # 7 |
|
Претендент
Город: Ашхабад
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Noj |
Дата: Четверг, 20.10.2011, 10:08 | Сообщение # 8 |
Мастер
Город: Malaga
Группа:
Присяжные
Сообщений: 1480
Репутация: 35
Статус: Offline
|
Практика: отечественный насос 5.5 кВт Quote (Задержка_поставки) инлайн стоят на тумбе у котла
Идентичный проект, но итальянский насос и теплотрассы всего 20 м не шумит вовсе. То есть, если сами насосы шумные(рядом с ними не поговоришь) и подобраны "от балды" то шуметь будет.
древние римляне были настолько суровы, что общались на форумах без помощи браузеров
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Четверг, 20.10.2011, 11:15 | Сообщение # 9 |
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Граждане
Сообщений: 10005
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Виловские насосы тож не гудят,только мы их горизонтально ставим.Так подшипники дольше служат,они ведь опорные на них.
А вообще-крутая насосная станция....
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
| | |
| |
| Kass |
Дата: Четверг, 20.10.2011, 11:44 | Сообщение # 10 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14120
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (mberdiyev) Да котельная отдельно стоящая
Вот поэтому и не поставили. Компенсаторы ставят исходя из требований к вибрациям и шумам в зданиях. В отдельно стоящей котельной особых ограничений нет.
Все ИМХО
| | |
| |
| Задержка_поставки |
Дата: Четверг, 20.10.2011, 12:07 | Сообщение # 11 |
|
Мастер
Город: Ясенево
Группа:
Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
|
по инлайн насосам я всегда рекомендую так:
до 5,5 кВт монтаж какой угодно.. хоть на трубе (вертикально, горизонтально)
до 11 кВт монтаж какой угодно..хоть на трубе ( вертикально, горизонтально но с опорой под двигатель)
18,5 кВт и выше - только вертикально
свыше 22 кВт только вертикально на тумбе...
непомню откуда у меня в голове это.... Скорее всего прочёл в какой то инструкции....
Что касается вставок, то мы их конечно же  пытаемся впихнуть везде... (кушать то что то надо)
но на инлайн насосах, учитывая что проблемы разбалансировки нет их можно и не ставить, ЕСЛИ:
1. Гарантированно не передаются нагрузки от теплового расширения трубопроводов
2. Гарантированно не передаются вибрации от другого оборудования котельной.
Что касается шума... если Вы подобрали высокооборотистого кабана.. киловатт на 50.. то шуметь будет как с вставками, так и без...
см вложения
Смените мне памперс!!!! Срочно!!
| | |
| |
| mberdiyev |
Дата: Четверг, 20.10.2011, 12:08 | Сообщение # 12 |
|
Претендент
Город: Ашхабад
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| Задержка_поставки |
Дата: Четверг, 20.10.2011, 13:23 | Сообщение # 13 |
|
Мастер
Город: Ясенево
Группа:
Граждане
Сообщений: 871
Репутация: 6
Статус: Offline
|
если вибрация есть....
если она реально есть и в резонансе.. то торцевое и подшипник может умереть за смену...
в России такого ниразу небыло..
в Ашхабаде - не знаю..
Смените мне памперс!!!! Срочно!!
| | |
| |
| mberdiyev |
Дата: Пятница, 21.10.2011, 09:20 | Сообщение # 14 |
|
Претендент
Город: Ашхабад
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| adstern |
Дата: Пятница, 21.10.2011, 10:17 | Сообщение # 15 |
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
1. На фото 3 не увидел опор для вертикальных трубопроводов или все висит на насосах?
2. При такой конструкции коллекторов неизбежно накопление воздуха в "тупиковой" части и "проскок" пузырей в крайний насос с последующим выходом из строя торцевого уплотнения.
3. При такой компоновке вертикальных насосов обеспечить все соостности и в холодном и в горячем состоянии нереально (см.п.1 сообщения 11). При отсутствии вибровставок в таком случае не нужно жесткое крепление насоса к фундаменту и все опоры коллекторов должны быть скользящими и допускать их расширение во всех направлениях. При отсутствии крепления насоса к фундаменту - все динамические нагрузки передаются на всасывающий и напорный трубопроводы. Нужно понимать характеристики этих труб (диаметр, толщина стенки, длинна) для принятия проектировщиком окончателнього решения. Например на одном из фото обратные клапана с резьбовым соединением. Если насос не крепить, то потечет 
| | |
| |
| Прохожий |
Дата: Пятница, 21.10.2011, 11:33 | Сообщение # 16 |
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
|
Шум - это дело десятое, а вот компенсация температурных расширений и устранение напряжений в соединениях при "жестком" запуске насоса, для этого вибровставки нужны.
Еще мне не понравилось, что труба от насоса идет того же диаметра, что и выходной фланец. Насосники экономят на металле, поэтому выходной и входной фланцы как правило заужены. Особенно на промышленных насосах. Поэтому везде приходится переходить сразу за фланцем на один, а чаще всего на два типоразмера больше. Соответственно и обратный клапан и заслонка будут другого диаметра. Это сразу бросилось в глаза, скорее всего с этим будут у вас проблемы.
Я не 1
| | |
| |
| mberdiyev |
Дата: Пятница, 21.10.2011, 12:00 | Сообщение # 17 |
|
Претендент
Город: Ашхабад
Группа:
Новички
Сообщений: 10
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Сообщение на стадии премодерации...
| | |
| |
| adstern |
Дата: Пятница, 21.10.2011, 12:04 | Сообщение # 18 |
|
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
Quote (Прохожий) Насосники экономят на металле, поэтому выходной и входной фланцы как правило заужены. Особенно на промышленных насосах.
Насосники разрабатывая и изготавливая насос не знают заранее в какой схеме он будет смонтирован. Есть не мало вариантов когда увеличивать диаметры трубопроводов не нужно.
В первую очередь диаметры определяются нормативными скоростями и гидравлическим сопротивлением. Диаметр всаса еще проверяется на условие безкавитационной работы.
| | |
| |
| adstern |
Дата: Пятница, 21.10.2011, 12:07 | Сообщение # 19 |
|
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
|
При верных расчетах компенсаторы ставить не обязательно.
P.S. Такие расчеты реально очень сложны. На практике их никто не делает, поэтому либо перестраховываются и ставят компенсаторы, либо руководствуются своим опытом по другим аналогичным обьектам.
| | |
| |
| Прохожий |
Дата: Пятница, 21.10.2011, 17:00 | Сообщение # 20 |
|
Эксперт
Город: Москва
Группа:
Модераторы
Сообщений: 4558
Репутация: 40
Статус: Offline
|
Quote (adstern) Насосники разрабатывая и изготавливая насос не знают заранее в какой схеме он будет смонтирован.
Все это отмазки. Если не знают, то почему бы не сделать запас? А?
Заужают по минимуму именно по той причине, про которую я написал.
Quote (adstern) Есть не мало вариантов когда увеличивать диаметры трубопроводов не нужно.
Может и бывают такие варианты, но их не "не мало" , а ничтожно мало. Мне по крайней мере на моей практике не попадались.
В принципе что то как то будет циркулировать, но если вы готовы потерять до 30% напора на этом участке трубы, то тогда пожалуйста. И то это будет нарушением СНиП. Можете для интереса просчитать этот участок, я вам даю гарантию, что по нормам там надо увеличивать диаметр.
P.S. И кстати перенес топик из Отопления в Насосы. Здесь он будет более к месту
Я не 1
| | |
| |
