Что лучше-капитализм или социализм?! - Страница 12

Дата: Пятница, 21.07.2023, 11:09 | Сообщение # 221

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14136

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Александр_Первый (

)

Он старательно,уходит от ответов на конкретные вопросы-при социализме мог один человек ограбить других,сотню-тысячу?
И ему,ничего бы не было?!

Я уже не раз на это отвечал, но смысл написанного от тебя ускользает. При социализме тебя грабило само государство, отнимая у тебя 96 копеек с каждого заработанного рубля. Ну у того, кто реально работал. И распределяло их среди тунеядцев, тех же партийных работников, которые ничего не делали, ничего не производили, но жили лучше остальных, за их счет, за счет миллионов.

Цитата Александр_Первый (

)

При социализме,"процветала"бы,пропаганда однополых "браков",педофилии и смене пола?!

Она у нас и при капитализме запрещена, а при капитализме в арабских странах за это вообще смертная казнь. Так что жалкая подмена понятий.

Цитата Александр_Первый (

)

Тут приводят Гербалайф как схема обмана,а при социализме был этот самый пресловутый Гербалайф?

Конечно! Коммунизм - как идея светлого будущего! Как морковка перед носом осла. biggrin

Дело в том, что при социализме у нас в стране были нищими все, кроме партийных функционеров, которые ничего не делали и просто паразитировали на трудящихся. Сейчас же хороший специалист на вес золота. Простые инженеры строят шикарные дома, ездят на новых иномарках, по 2 раза в год ездят в отпуск на зарубежные курорты. Даже хороший сантехник живет хорошо и ездит по тем же зарубежным курортам. Ну тот же Техник Сан. Хороший сварщик живет хорошо. У нас они получают по 150-200 тыс.

А что было при СССР? Все жили в нищете. Инженер имел зарплату 120 рублей вне зависимости от уровня знаний и от его трудоспособности и производил какое то дерьмо. wink

Все ИМХО

Дата: Пятница, 21.07.2023, 11:42 | Сообщение # 222

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 10019

Репутация: 42

Статус: Online

Нет,ты не разу,честно не ответил,это не твоя фишка,и не у меня,а у тебя,ускользает суть написанного - при социализме государство не грабило,как бы ты,не пыжился соврать!Государство платило достойную зарплату,тем кто достойно работал!
При этом,возвращало большую часть заработанного,в виде услуг,которые получали все те,кто работал.
Может ты жил среди тех,кто не работал и ждали халяву,от сюда и твой антагонизм к социализму,тогда всё встаёт на свои места.
Мои родители,среднего звена,зарабатывали по тем меркам,довольно приличную зарплату,которая,позволяла нам жить без бедно,и нив чём себе не отказывать.При этом,некоторые,квалифицированные работники,зарабатывали больше отца и матери,и это было нормально!Это были не халявщики,которые были тунеядцы и не хотели работать,это было справедливо!!!
Социализм,это в первую очередь - справедливость,капитализм,это в первую очередь- грабёж и обман,обман и грабёж!
По другому они не могут и не будут!
Поэтому,у них,будущего нет!!!

Добавлено (21.07.2023, 11:57)
---------------------------------------------
Для сведения,что все были нищими,отец зарабатывал 220-240 рублей +премии и 13 зарплата!
Ты о такой и не слышал....
Мать 180-200+премии и пресловутая 13 зарплата,по сумме равная основной зарплате.
Итого,на двоих,400-440 рублей без премий и 13,этого мало??!
При цене хлеба 16 копеек за булку хлеба весом килограмм,мясо 120-140 рублей,на рынке 200,картошка,лук,стоили копейки,и никто не голодал,как бы,тебе этого не хотелось!
Даже,у не квалифицированных работников,были свои прибыли с подсобных хозяйств,в виде производства сельхоз продукции,в том числе и мяса,говядины,курицы и свинины.
Поэтому,не зная ничего лично,не надо гнать пургу!!!

СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1

Дата: Пятница, 21.07.2023, 14:00 | Сообщение # 223

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14136

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Александр_Первый (

)

Нет,ты не разу,честно не ответил,это не твоя фишка,и не у меня,а у тебя,ускользает суть написанного - при социализме государство не грабило

Так ты разберись, я не ответил, или ты просто не согласен, ибо не понимаешь, что тебя грабили. Я даже могу тебе пояснить причины, по которым ты не в состоянии понять то, о чем я пишу.

"Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение у низкоквалифицированных людей: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не осознают этих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков[1], приходя к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о своих способностях — даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях.

Таким образом, эффект Даннинга — Крюгера — когнитивное искажение; склонность людей, имеющих очень низкий уровень компетенции в определённой области, значительно переоценивать свои возможности, что приводит к невежеству, чреватому безосновательной самоуверенностью".

Так что это абсолютно не удивительно и давно описано в психологии. smile

Цитата Александр_Первый (

)

Для сведения,что все были нищими,отец зарабатывал 220-240 рублей +премии и 13 зарплата!
Ты о такой и не слышал....

Дело в том, что абсолютные цифры эти ничего не значат, ибо ты на них не мог купить ничего приличного. Ну к примеру, сколько стоил Телевизор Панасоник или Сони? Или автомобиль Мерседес или Тойота? Или сколько стоил сушильный автомат кого то из мировых лидеров?

Ты даже понятия не имеешь об этом, ибо тебе все это было запрещено знать. Ну хорошо, давай попробуем пересчитать на какие то ориентиры.

Моего одноклассника родители купили просто переносную магнитолу Шарп 9494 за 3000 рублей. То есть твоему отцу с такой зарплатой ее было не купить никогда, ни или если на два года впасть в кому, но что бы зарплату платили. Но это же просто переносная манитола! Уже в 90-х эти магнитолы была в каждой семье, ибо стоили они ну процентов 20-30 от зарплаты рабочего.

Поехали дальше. Ужасный отечественный телевизор с диагональю 24" (61 см) стоил 750 рублей, при этом показывал ужасно и постоянно ломался. С зарплатой твоего отца ему нужно было бы пол года - год себе во всем отказывать, что бы его купить. При этом нужно было куда то ехать за ним в районный центр, искать какой то автомобиль, на чем его привезти...

Сейчас телелевизоры с такой диагональю стоят от 7 до 20 тыс рублей, причем с высокой надежностью и качеством картинки. То есть любой рабочий может просто пойти и купить его себе с зарплаты, ничего не откладывая.

Далее, давай вспомним про "польский гарнитур" из Иронии судьбы. Цена то там запротоколирована, 830 рублей, и 20 и 25 сверху на взятку. Это кстати о воровстве. Даже в кино об этом открыто говорили. ТО есть 850-855 рублей примитивный гарнитур из ЛДСП. то есть с зарплатой твоего отца копить от одного года. А сейчас? А сейчас подобный гарнитур 35 тыс. руб.

https://www.bestmebelshop.ru/catalog....fir-bms

И ни копейки не надо сверху платить, ну и как везде при капитализме тебе все привезут домой. И разумеется, его может купить сейчас практически любой рабочий просто с зарплаты.

И так во всем. И обрати внимание, что я как всегда аргументирован и привожу только факты, а не голословные утверждения и фантазии. wink

Вот я тебе и доказал, что твой отец был нищим в СССР, ибо что бы купить что то даже ужасного качества, ему нужно было копить годами, а купить что то качественное импортное ему с такой зарплатой не светило вообще никогда. Поехать отдохнуть ну хотя бы в Анталью или на Кипр он не имел никакой возможности. Молчу уже про Карибы или Доминикану. Поехать покататься на лыжах в Альпы, тоже никакой возможности. Только если с нулевым сервисом с местного вулкана. Построить себе хороший дом, не мог, купить хороший катер или лодку с мотором Ямаха, не мог, купить Тойоту не мог, купить импортный телефон не мог, купить нормальные часы, японские или швейцарские не мог... Может быть он одевался хоть в одежду каких то известных производителей в мире? Может в бутиках? Так нет, скорее всего в тряпье ходили от какой то фабрики Большевичка, ибо ни одежду нормальную было не купить, ни обувь, ни спортивные костюмы? К примеру нормальный спортивный костюм, тот же Адидас у нас можно было купить только у спортсменов, которые ими барыжили, ну или у других барыг. Ну вот я спортом занимался в юности. Ни костюм нормальный не купить, ни кроссовки, ни теннисную ракетку, ни воллейбольный мяч. Увлекался музыкой, ни инструментов нормальных, ни аппаратуры. Струны на скрипку делал Мясомолпром УССР, Полтавский мясокомбинат. Как сейчас помню. Это ужас! Из музыкальных инструментов у нас в городе можно было купить баян, горн и барабан пионерский. Все. biggrin

В общем ничего не мог. Все что он мог себе позволить сейчас могут себе позволить самые низкообеспеченные слои населения, которые ты называешь нищими, и то они скорее всего богачи по сравнению с ним. Они не звонят по советскому телефону и не смотрят советский телевизор с двумя каналами.

Тебя просто прельщает тот факт, что он был не самым нищим в то время, и многие жили еще гораздо беднее. Именно поэтому ты ностальгируешь по тем временам. Все дело в том, что не важно сколько ты зарабатываешь, а важно сколько вокруг зарабатывают другие. wink

Все ИМХО

Мастерсан

Дата: Пятница, 21.07.2023, 17:27 | Сообщение # 224

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1865

Репутация: 12

Статус: Offline

Умыл, еще лучше чем раньше))). Все верно и по существу. Аппаратура и музыкальные инструменты стоили космических денег. Позволить себе их могли только профессионалы. А сейчас,,могут даже любители))).

Добавлено (21.07.2023, 17:28)
---------------------------------------------
Умыл, еще лучше чем раньше))). Все верно и по существу. Аппаратура и музыкальные инструменты стоили космических денег. Позволить себе их могли только профессионалы. А сейчас,,могут даже любители))).

Добавлено (21.07.2023, 17:32)
---------------------------------------------
Да чего уж там, инструмент, даже сантехнический, выбор весьма широкий))). Тогда никто даже не задумывался об установке бойлера косвенного нагрева, а сейчас выбор просто огромный))).

Миссия выполнима!

Дата: Суббота, 22.07.2023, 11:16 | Сообщение # 225

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 10019

Репутация: 42

Статус: Online

За флуд и вранью снова пойдешь в баню. Прежде чем что то писать, внимательно читаем название темы и думаем. Последнее китайское.

Админ.

А касательно моего отца,в отличии от твоего,он был квалифицированный бухгалтер,грамотный и умный,он был духовно богатым,что ни тебе,ни твоим родителям,как видно,и близко не было.Вы,судя по всему,жили в нищете,так как,не могли зарабатывать приличные деньги,вот и от этого,вся рабская психология потребителя.
У нас,книги были главным богатством,была своя библиотека свыше 2000 книг.У тебя этого,даже близко быть не могло!
Так кто из нас был нищим?!
Мы жили,не ради шмоток,это удел примитивных,мы жили духовно,как и полагается истинным русским людям.
Тебе этого,никогда не дано понять!Ты был,есть и будешь,всегда рабом....своего желудка и потребительства.
А те,кто живет одним днём,ради жратвы и шмоток,потенциальные предатели России.
И,это,мы видим,уже сейчас,по поведению,той самой якобы"элиты" которая сдриснула из страны с началом СВО.
Вот и вся суть,тех,кто за капитализм,который позволяет жить трутням и преступным мошенникам.
Не так ли??!

Мастерсан

Дата: Суббота, 22.07.2023, 18:03 | Сообщение # 226

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1865

Репутация: 12

Статус: Offline

«Мы жили,не ради шмоток,это удел примитивных,мы жили духовно,как и полагается истинным русским людям», истинный русский, чета пришло на память, как ты, истинно русский радовался, что наконец-то позволил себе купить 80го крузака)). И про авиационный керосин тут хлестался, думаешь у людей память короткая?))) «Пусть бросит в нее камень, тот кто без греха»…

Миссия выполнима!

Дата: Воскресенье, 23.07.2023, 10:30 | Сообщение # 227

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 10019

Репутация: 42

Статус: Online

Где и когда,я радовался ,что,купил себе 80 крузака?!
А про авиационный керосин,давай,подробнее!
Не ты ли,настучал про него?!Значит это твой грех?!
Только толку-0,его продают и сейчас,и не только мне,но и другим,так как,утилизировать его,не сливая в нерестовые реки,у нас,не возможно!
Да и глупо,в конце концов!!!

Дата: Понедельник, 24.07.2023, 10:07 | Сообщение # 228

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14136

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Александр_Первый (

)

А касательно моего отца,в отличии от твоего,он был квалифицированный бухгалтер,грамотный и умный,он был духовно богатым,что ни тебе,ни твоим родителям,как видно,и близко не было.Вы,судя по всему,жили в нищете,так как,не могли зарабатывать приличные деньги,вот и от этого,вся рабская психология потребителя.
У нас,книги были главным богатством,была своя библиотека свыше 2000 книг.У тебя этого,даже близко быть не могло!
Так кто из нас был нищим?!

Мы жили,не ради шмоток,это удел примитивных,мы жили духовно,как и полагается истинным русским людям.

В очередной раз полная безграмотности и невежества речь. Дело в том, что ни ты, ни твой отец не знали никогда, что такое духовность, ибо сие слово имеет религиозный характер и происходит от слова "дух", или душа. То есть для того, что бы жить духовным, нужно быть не материалистом, а идеалистом. Нужно верить в духа и наличие души у человека, и как следствие в бессмертие души. А такие люди не могут боготворить Сталина.

Посему вы и духовность - вещи не совместимые, ибо не может быть духовной жизни в борделе. Это разные вещи. Ранее людям запрещали жить духовной жизнь, ибо если бы ты начал посещать Храм, то тебя бы поперли из партии и поставили крест на карьере. Квалифицированный бухгалтер - это не протоиерей, и не инок, а обычный винтик в коррумпированной системе повального воровства.

Так вот отец твой и был нищим и в духовном и материальном плане, ибо в Храм не ходил, не причащался и не исповедовался, не читал жития святых, но при этом и ничего не мог себе позволить из того, что может сейчас позволить себе обычный квалифицированный рабочий или инженер или бухгалтер. ТО есть ни духовного, ни материального, и потому приходится тебе как то извиваться и врать.

Обрати внимания, что ни одного факта ты не приводишь, одни лозунги и домыслы. Я тебе привел массу примеров, стоимость многих вещей того времени и расчеты, что за зарплату вы не могли много купить. Ты писал про нищету людей материальную, но как только я тебе написал факты, ты начал съезжать на какие то духовные ценности, абсолютно не понимая, что это такое и вызывая смех у людей. Не позорься, признай, что бы не прав и тебя все поймут. smile

В Крыму нищих было значительно меньше, так как нищенские зарплаты люди компенсировали сдачей жилья в сезон и различной теневой курортной коммерцией. Именно поэтому многим не нужно было годами копить на элементарные вещи и стоять в очередях. Все доставали за блат и взятки.

Посмотри старую советскую комедию "Ты мне, я тебе". Вот абсолютно точно там все показано. Все было по знакомству, по блату, в условиях колоссальной коррупции от верховной власти до простого продавца в магазине.

Цитата Мастерсан (

)

истинный русский, чета пришло на память, как ты, истинно русский радовался, что наконец-то позволил себе купить 80го крузака))

А ведь по идее должен был купить УАЗ и радоваться его коммунистическим корням. Меня вообще умиляют коммунисты нашего времени. Они все ездят на иномарках, обставлены всем импортным и рассуждают о благах коммунизма, который так ничего конкурентно способного произвести не смог.

Все ИМХО

Дата: Понедельник, 24.07.2023, 11:12 | Сообщение # 229

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 10019

Репутация: 42

Статус: Online

А флуд и враньё,в чём заключаются??!
В правде?!

Да,насчёт духа,это не религиозное понятие,это слово из русской речи,ты даже этого не знаешь,приписывая то,тем,кто к этому,отношения не имеют!!!
Каким винтиком был твой отец в то время??!Не коррумпированным "квалифицированным" сторожем на складе,ну как максимум.
И о какой его духовности,как и твоей,может идти речь?!
У вас не было,даже самой,элементарной библиотеки,которую имели все те,кто были духовными и интеллигентными людьми,своего времени!!
У вас не было умственного богатства,на котором и держится русский дух!!!Поэтому,ты этого не понимаешь и никогда не поймёшь.Что видно не вооружённым глазом!
Ты же,всё переводишь на шмотки и дешёвый материализм,а это почва для коррупции и воровства!
Духовный человек(это не те,кто паразитируют на религии),а те,кто много читают и много анализируют из прочитанного.И отличают,дешёвое враньё,от правды,которую,паразиты и боятся,поэтому и перевирают всё и вся!!!
Кстати ,Сталин написал 13 научных томов книг,есть кто нибудь написал больше,кроме Ленина,?Нет!
И,это труды,до сих пор актуальны и востребованы.
Кризисы где существуют,как крысы в подвалах?
При капитализме!
Это его основа,награбить и кинуть...
Ни чего,ни о чём,не напоминает??!
Да,и в Космос,первыми капиталисты полетели...

Дата: Понедельник, 24.07.2023, 11:49 | Сообщение # 230

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14136

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Александр_Первый (

)

Да,насчёт духа,это не религиозное понятие

Приведи хоть какие то аргументы. Ты каждый раз что то выдумываешь как малое дитя.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дух

Цитата Александр_Первый (

)

У вас не было,даже самой,элементарной библиотеки,которую имели все те,кто были духовными и интеллигентными людьми,своего времени!!

В то время библиотека была у каждого, и более того, во всех городах было море библиотек. Не смеши ты людей, пытаясь подменить понятия.

Цитата Александр_Первый (

)

У вас не было умственного богатства,на котором и держится русский дух!!!

У тебя его до сих пор нет, и что?

Цитата Александр_Первый (

)

Ты же,всё переводишь на шмотки и дешёвый материализм,а это почва для коррупции и воровства!

Снова ты заблудился в последовательности дискуссии. Давай я тебе ее напомню:

Цитата Александр_Первый (

)

При этом,совершенно,не замечают таких "благ" капитализма,как нищета,война и фашизм!

...

Цитата Александр_Первый (

)

Для сведения,что все были нищими,отец зарабатывал 220-240 рублей +премии и 13 зарплата!
Ты о такой и не слышал....
Мать 180-200+премии и пресловутая 13 зарплата,по сумме равная основной зарплате.
Итого,на двоих,400-440 рублей без премий и 13,этого мало??!
При цене хлеба 16 копеек за булку хлеба весом килограмм,мясо 120-140 рублей,на рынке 200,картошка,лук,стоили копейки,и никто не голодал,как бы,тебе этого не хотелось!

Обрати внимание, что ты писал про нищету и голод при капитализме. Надеюсь ты не имел в виду голод по книгам? Ну так как в видео был голод связанный с едой. И на примере своего отца ты приводил "богатство" не духовное, а в рублях, совместно со стоимостью хлеба и мяса, картошки и лука, что ну никак не стыкуется с богатством духовным. Банально все с едой связано.

Но как только я привел тебе факты нищенского существования твоего батюшки по сравнению с современными рабочими, ты переобулся в воздухе, понял, что глупо получилось и начал писать какой то бред про духовное богатство, абсолютно не понимая, что это такое. biggrin

Цитата Александр_Первый (

)

Духовный человек(это не те,кто паразитируют на религии),а те,кто много читают и много анализируют из прочитанного.И отличают,дешёвое враньё,от правды,которую,паразиты и боятся,поэтому и перевирают всё и вся!!!

Что за бред? Это ты выдумал? biggrin

Цитата Александр_Первый (

)

Кстати ,Сталин написал 13 научных томов книг,есть кто нибудь написал больше,кроме Ленина,?Нет!

Цитата Александр_Первый (

)

И,это труды,до сих пор актуальны и востребованы.

В туалете? У кого то сейчас проблемы с туалетной бумагой? biggrin

Это в союзе был редкий дефицит и попу вытирали трудами Ленина и Сталина. Сейчас же бумаги туалетной полно. wink

Все же прекрасно понимали, что Сталин никогда не был ученым. Он был обычным разбойником, который в паузах между каторгами грабил поезда. biggrin

Цитата Александр_Первый (

)

Кризисы где существуют,как крысы в подвалах?
При капитализме!

Везде! В кризисные годы в 1930-е годы в СССР был величайший продуктовый голод, и люди умирали с голода. Все 20-е годы был кризис, то НЭП, то продразверстка, то загоняли людей в колхозы отнимая у них зерно и скот. То кризис 80х, когда рухнули цены на нефть и все стали продавать по талонам. biggrin

Все ИМХО

Дата: Вторник, 25.07.2023, 03:34 | Сообщение # 231

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 10019

Репутация: 42

Статус: Online

Это ты,как всегда,переворачиваешь с ног на голову,и несёшь враньё с больной на здоровые головы.
Твои "факты" для детей дошкольного возраста!Если бы ты,был знаком с элементарной арифметикой,то мог бы,подсчитать,что 240х12 =2880 за год.не считая премий квартальных и годовой+13 зарплата,вот и набегало под 3500 в год,прибавь зарплату и премии матери ,это прим.2500,то есть,на двоих у них было под 6000 в год!По нынешним временам,это порядка 6 миллионов,и кто был нищим?!Твоим такая зарплата и не снилась.
Поэтому они и могли себе позволить,покупать книги и выписывать газеты и журналы,в том числе и для нас Наука и Жизнь,Техника Молодёжи,Квант,За рулём,Юный техник,а тебе наверное,даже Мурзилку не выписывали... wink

Поэтому не тебе с ними ровняться!

Дата: Вторник, 25.07.2023, 09:51 | Сообщение # 232

Претендент

Город: Местный

Группа: Граждане

Сообщений: 20

Репутация: 0

Статус: Offline

Искусные манипуляции в духе NEwУкраицев про голодомор.

Цитата Kass (

)

,,,,,,,В кризисные годы в 1930-е годы в СССР был величайший продуктовый голод, и люди умирали с голода,,,,,.

Почитаем газеты:

ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый - 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 % в Станиславском воеводстве, 49 % на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».
Вена. 09.01.32 г. Выходившая на русском языке в Кишиневе газета "Бессарабская почта" писала: "Бесарабия за последнее пятилетие пережила два голодных года".
Вена. 07.11.32 г. "Диминеаца". Из Бухареста сообщают: "Голодные бунты в Кишиневе не прекращаются. В ноябре на 100% повышены цены на хлеб, тем не менее, он исчез из рынка. Толпа, в несколько сот человек, штурмовала пекарни; ее разгоняла полиция, есть раненые. В Текиншите прокаженные больные сбежали из больницы, поскольку им неделю не давали пищу. Они голодным походом пошли на Бухарест, против них выслали отряды жандармерии.
В 1932 году всю Восточную Европу поразила сильнейшая эпидемия ржавчины. Она распространилась с Балкан как результат очень теплой погоды, затем пришла на Юг и Восток Украины и Юг РСФСР. Международные метеорологическое общество описывает красные облака спор ржавчины, переносиные ветром вдоль долины Дуная, что вызывало инфицирования хлебов [282].

Вспышки ржавчины были зарегистрированы в Восточной Пруссии, Померании, Силезии, в округе Гановера, Баварии. Исследования в Германии показали, что потери урожая от ржавчины достигли 40-80%, уровень, который никогда не фиксировался ранее.Стейнбек наверное про Россию в "гроздья гнева" писал....ИЛИ вот... Голод в Польше(поляков нельзя обвинить в создании государства всеобщего благоденствия)
Ну и быт граждан из нашего с Вами детства. Не учитывая секций ,кружков, и тд, Вот неплохой , на мой взгляд , анализ на эту тему-
https://dzen.ru/a/Xyh4KYFabFK1iIxv

Дата: Вторник, 25.07.2023, 11:15 | Сообщение # 233

Академик

Город: Петропавловск-Камчатский

Группа: Граждане

Сообщений: 10019

Репутация: 42

Статус: Online

Цитата Slayer (

)

Дата: Четверг, 20.07.2023, 11:18 | Сообщение # 211

Цитата Slayer (

)

От либеральной экономики и буржуазной революции к национальному капитализму, а от него к нацизму. Такова суть диктатуры капитала.

И сегодня....

Цитата Slayer (

)

Дата: Вторник, Сегодня, 09:51 | Сообщение # 232

Цитата Slayer (

)

Сообщение на стадии премодерации...

"Демократия" во всей своей "красе"....
Скоро начнёт санкции применять,это и есть плюрализм демократии....от диктатуры капитализма. wink

Дата: Вторник, 25.07.2023, 11:43 | Сообщение # 234

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14136

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Slayer (

)

Искусные манипуляции в духе NEwУкраицев про голодомор.

Цитата Kass (

)

,,,,,,,В кризисные годы в 1930-е годы в СССР был величайший продуктовый голод, и люди умирали с голода,,,,,.

Почитаем газеты:

Мне не нужно читать газеты, так как у моей матери в семье было 17 детей, а выжило их трое, две сестры и брат. Моя бабушка, с которой я вырос рассказывала, как она ежей ловила и кормила детей, говоря им, что купила кролика.

Все ИМХО

Дата: Вторник, 25.07.2023, 13:33 | Сообщение # 235

Претендент

Город: Местный

Группа: Граждане

Сообщений: 20

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата Kass (

)

Мне не нужно читать газеты,

Хороший ответ...И все таки соблаговолите почитать, так для общего развития, что писала буржуазная пресса в те годы о голоде в капиталистических странах, не забывая о том, что после "головокружения от успехов" вплоть до полной потери связи с реальностью, для улучшения качества жизни граждан были приняты меры по замещению посева ржи пшеницей. Это все происходило на фоне индустриализации и "о Боже" великой депрессии в "некапиталистической" США хм. десятилетие назад погрязнувшей в сначала в войне империалистической а затем добившей свою экономику в Гражданской или это было не сними, а что еще могло довести Такую страну до экономического кризиса ? Разве что тайное строительство коммунизма.смайл,,,И поэтому от хорошей жизни , они ввели эмбарго на все Советское даже на золото и требовали за свой товар (заводы, машины , пароходы) расплачиваться исключительно зерном, Как все повторяется,,,Теперь еще и Уран. Капитализм , человеческие ценности, демократия, торговля хоть с дьяволом(будучи союзником Великобритании, поставлять через Испанию топливо, химию и самолетный двигатели для нужд вермахта)... И по поводу национального капитализма. Свое бурное развитие капитализм получил в период Великих географических открытий, когда можно было грабить автохтонное население колоний , менять людей на бусЫ из европы , а затем этих людей уже в качестве рабов менять на условный сахар картошку в америке. Вот и сейчас мы наблюдаем ситуацию, когда мир чистогана ищет глобальную жертву для разграбления, не чураясь при этом обворовать верных союзников, для примера автопром или Химическая промышленность Германии. Так что по ходу Маркс был прав,,,Вся гениальность Маркса состоит именно в том, что он дал ответы на вопросы, которые передовая мысль человечества уже поставила.... Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. ИМХО

Дата: Вторник, 25.07.2023, 14:12 | Сообщение # 236

Академик

Город: Москва

Группа: Администраторы

Сообщений: 14136

Репутация: 80

Статус: Offline

Цитата Slayer (

)

Хороший ответ...И все таки соблаговолите почитать

Читать нужно книги, а не бульварную прессу. Дело в том, что обязательств писать правду в газетах нет. Именно поэтому с самого начала их появления все политические издания использовались как пропаганда, а не источник информации. Более того, вы не фото газеты выкладываете, а некий текст, на русском языке, который не известно кто и когда написал.

Цитата Slayer (

)

ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ. Берлин. 09.01.32 г.

Данный текст писали явно недавно и для людей малообразованных, так как люди образованные прекрасно знали, что Западная Украина до 1939 года была оккупирована Польши, по сути ее колонией, а Германия была враждебна по отношению к Польше, и ничего правдивого написать не могла. Если вам уж так сильно хочется почитать газеты о голове на Западной Украине, то поищите их фото и читайте в оригинале.

Так же я напомню, что до 1918 года Западная Украина, как и сама Польша были в составе Российской Империи, и если бы не преступный переворот 1917 года, то и оставались бы в ней, и голода бы не было. wink

Все ИМХО

Дата: Среда, 26.07.2023, 08:09 | Сообщение # 237

Претендент

Город: Местный

Группа: Граждане

Сообщений: 20

Репутация: 0

Статус: Offline

Такова диалектика. Высоколобый Вы наш Образованец(пятераШник по доисторическому материализму и социалистической политэкономии) ,,, Улыбнуло. Свои выводы никак?
Не понимаю зачем переносить,,, Но Вот та же газета,,,,
Картинок там много...

Прикрепления: 5242486.png (215.3 Kb)

Мастерсан

Дата: Среда, 26.07.2023, 09:20 | Сообщение # 238

Гуру

Город: Биробиджан

Группа: Граждане

Сообщений: 1865

Репутация: 12

Статус: Offline

Slayer, смешной дядя, от тебя на версту разит камчатским..., сними маску марионетка))).

Миссия выполнима!

Дата: Среда, 26.07.2023, 09:31 | Сообщение # 239

Претендент

Город: Местный

Группа: Граждане

Сообщений: 20

Репутация: 0

Статус: Offline

Преступный переворот? Преступный был режим , приведший к таким последствием, в том числе и Великой Октябрьской Социалистической Революции. Режим втянувший страну в бездну империалистического дележа колоний , Режим посылавший на смерть солдат " общие военные потери России в 1914-1917 годах составили восемь миллионов человек"
....В начале войны выявилась нехватка тяжелой артиллерии, пулеметов, снарядов, автомобилей, средств связи. К примеру, у Русской армии было 60 батарей тяжелой артиллерии, тогда как у немцев — 380 батарей. Не хватало и снарядов: 850 на орудие, тогда как у западных соседей — по 2 — 3 тысячи на орудие, плюс мощное производство (отчасти гражданское, которое довольно быстро перевели на военные рельсы, источник — А. А. Маниковский. Военное снабжение Русской армии в Мировую войну.....
А если посмотреть кто являлся Выгодополучателем от этой кровавой бойни?
Судите сами.
Вот диалог
,,,,,,«Николай II: «На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии». Маниковский: «Ваше Величество, они и без того наживаются на поставке на 300%, а бывали случаи, что получали даже более 1000% барыша». Николай II: «Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали» Маниковский: «Ваше Величество, но это хуже воровства, это открытый грабёж». Николай II: «Все-таки не нужно раздражать общественное мнение».
Вот еще факты,,,,,,,,Прежде всего, Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%.В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США – 20%, Англии – 18%, Германии – 9%, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия).И это притом, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых.Урожайность в среднем по России 8 центнеров с гектара. Показатели очень низкие. Несмотря на это, Россия вывозила ежегодно за границу примерно 10 миллионов тонн зерна. В результате по потреблению хлеба Россия в год потребляла на человека 345 килограмм хлеба. США 992 килограмма, Дания 912 килограмм, Франция 544, Германия 432 килограмма. В свое время об этой ситуации в Германии В.И. Ленин сказал очень интересную фразу: «В Германии царил не просто голод, а блестяще организованный голод»,,,,,
И непонятно еще Какие потери понесла Россия в 30-е годы при таком управлении.

Добавлено (26.07.2023, 09:46)
---------------------------------------------

Цитата Мастерсан (

)

Slayer, смешной дядя

Похвальное знание английского языка.

Цитата Мастерсан (

)

от тебя на версту разит камчатским смрадом, сними маску марионетка)))

Думаете от снятия с меня маски , Ваш собственный метеоризм поменяет ароматику? Отнюдь. Смешливый англичанин попался.

Мастерсан;А по существу темы есть чего? Или так штатный флудораст?